Ogni settimana pubblichiamo una cartolina dedicata all’affermazione o all’atto più clericale della settimana compiuto da rappresentanti di istituzioni o di funzioni pubbliche. La redazione è cosciente che il compito di trovare la clericalata che merita il riconoscimento sarà una impresa ardua, visto l’alto numero di candidati, ma si impegna a fornire anche in questo caso un servizio all’altezza delle aspettative dei suoi lettori. Ringraziamo in anticipo chi ci segnalerà eventuali “perle”.
La clericalata della settimana è del consigliere comunale di Padova Nicola Lodi (Fi) che
con la scusa di pagare di tasca propria vuole contrassegnare tutte le aule scolastiche della città con 1500 croficissi, già promessi un anno fa dal sindaco Bitonci
Altri episodi raccolti questa settimana.
Il Consiglio regionale del Veneto ha approvato, con il voto favorevole della maggioranza di centrodestra e quello contrario di Pd e M5s, una mozione per chiedere che le scuole non introducano «ideologie destabilizzanti e pericolose per lo sviluppo degli studenti quali l’ideologia gender».
L’amministrazione comunale di Prevalle (BS) ha utilizzato i pannelli informativi luminosi per visualizzare, in luogo dei normali messaggi informativi, la scritta: «L’amministrazione comunale è contraria all’ideologia gender».
La Regione Lazio, in vista del Giubileo, ha varato un provvedimento che impone a ostelli, affittacamere e B&B pesanti limitazioni, ma non fa lo stesso con le strutture ricettive religiose che quindi se ne avvantaggeranno.
La cerimonia ufficiale per la consegna di un’autovettura per disabili ai Servizi Sociali del Comune di Francavilla Fontana (BR), meritoria iniziativa portata a termine dall’assessore Gerardo Trisolino, avrà luogo nella piazza della chiesa Madre, subito dopo la messa in onore della santa patrona, e comprenderà la benedizione del mezzo da parte del vescovo.
La redazione
Dialogo della foto:
– Ma non faranno puzza?
– Crocifissi! Non stoccafissi.
– Ahhhhh….
Quella dei pannelli luminosi ha un che di squisito: è così ridicola da far venire il buonumore e al tempo stesso è meno grave delle altre (sembra assurdo: il che la dice tutta sulle altre) quindi con l’abitudine non va venire il nervoso.
«L’amministrazione comunale è contraria all’ideologia gender».
Ma come si fa a non essere d’accordo? Anch’io sono contrario all’ideologia Genger… che non esiste.
Come si fa a essere favorevoli a una cosa che non esiste? 🙂
Se una cosa non esiste non si può essere contrari né favorevoli. Entrambe le cose sono un giudizio, le cose che non esistono per loro natura non hanno giudizi.
Comunque hai ragione: questo dettaglio extra mi era sfuggito.
Perché, qualcuno ha mai visto la “famiglia naturale” ? Eppure, quanti la difendono ! D’ altra parte quando si crede a quel cumulo di balle che sono il nucleo di qualunque religione, anche credere a Babbo Natale diventa automatico.
E la regione Lazio da quale partito è guidata ?
Dal piddi`cicci`… ormai non ci sono clericalate senza che non compaia una volta il piddi`cicci` tra i protagonisti un po` come dire: “una puntata di star trek senza il vulcaniano spock”.
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E con questa perla di grande saggezza saluto tutti quanti causa impegni seri di lavoro ci si rivedrà a fine mese E magari con il nuovo blog preparato (devo pensare ad un titolo efficace…ho qualche idea ma ben volentieri accetto suggerimenti.
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Potrebbe essere che qui compaia con brevissime apparizioni per la gioia di popolani italioti, esponenti del clan dei McMugugnants, esperti studiosi di italiottologia, estimatori delle mie perle di saggezza cui purtroppo non potrò dare risposta….senno` che apparizioni brevi sarebbero 🙂 .
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Che la forza sia con voi per portarvi oltre i vostri limiti di pensiero dove non siete mai giunti prima
E possano tutti gli italioti risvegliarsi di colpo dopo aver fatto indigestione di pillole rosse.
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firmato: sumadart son
(colui che vede nelle sue sfere magiche il passato, presente e futuro dell`italietta degli italioti e continua a vedere sempre tanti italioti felici e gaudenti)
……ma anche……
(colui che piu` riflette sulla teologia passata, presente e futura delle religioni del popolino e continua a vedere sempre piu` incoerenze e illogicita`)
Più che pillole, ci vorrebbero flebo a litri. Specialmente agli atei devoti consapevoli.
Il tuo atteggiamento nei confronti del Pd mi ricorda quello di un uomo fissato con una donna ma che lei non lo considera, sempre a disprezzarla ma ogni scusa è buona per parlare di lei. Dimenticatela(o), se non ti caga non ti caga. Esistono altri partiti, ci sono certi “movimenti” che sembrano fatti apposta per persone che hanno “disagi” come tuoi.
@Frank:
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Mi spiace ma quello e` l`atteggiamento degli italioti “nostalgici” delle salamelle, dei festival dell`unita` e di berlinguer che continuano a farsi “zerbinare” dalla donna che un tempo era un partito di sinistra ed ora e` una balenottera bianca grassa e cicciona….e credimi tra gli italioti quelli “zerbinati” dalle donne abbondano assai.
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Io vado a stressare il piddi` sui loro programmi ? Mi rivolgo al loro partito scrivendo loro mail ?
NO…ed allora per favore non dire le solite mugugnate.
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A te cosa dirti…se questo pensi sia la migliore italia possibile vuol dire che vivi bene e nella bambagia e non hai preoccupazioni di alcun tipo.
Nemmeno io (fino a quando ho il lavoro) posso lamentarmi…nel momento in cui lo perdessi nel magico mondo di renzi e dei giobs actzz dubito molto che lo ritroverei (almeno leggendo gli annunci di lavoro settore ICT).
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firmato: sumadart son
(colui che vede nelle sue sfere magiche il passato, presente e futuro dell`italietta degli italioti e continua a vedere sempre tanti italioti felici e gaudenti)
……ma anche……
(colui che piu` riflette sulla teologia passata, presente e futura delle religioni del popolino e continua a vedere sempre piu` incoerenze e illogicita`)
“quello e` l`atteggiamento degli italioti “nostalgici” delle salamelle, dei festival dell`unita` e di berlinguer che …..bla, bla, bla……. gli italioti quelli “zerbinati” dalle donne abbondano assai.”
Te lo detto che sei fissato col Pd. 🙂
Per il resto neanche ti rispondo per non andare per colpa tua in Ot, rivai a rileggerti i commenti che ti ho scritto in passato e dove ti ho dimostrato chi sono veramente, poi se sei ottuso o fai finta di non capire allora è un problema tuo.
Scusa sumadart, ma Frank ti ha contestato una cosa precisa e tu cerchi di buttarla in caciara?
Frank ti ha detto che sei fissato col Pd, e anche a me sembra che abbia straragione perché, ad esempio, la clericalata l’ha vinta uno di Fi, al secondo posto ci sono i leghisti che hanno beccato il voto contrario di Pd (toh!) e M5s, al terzo posto c’è ancora una giunta leghista, ma tu hai commentato solo il quarto che riguarda una regione guidata dal Pd.
E tu come rispondi? “Se per te questa è la migliore Italia possibile”? Della serie, “dove vai, son cipolle”? Serve mica del guttalax? 🙂
Io rispondo ma admin censura.
Come detto in precedenza in questo breve periodo sono qui di passaggio.
Quanto prima aprirò il mio blog e tutti l ia mugugnare, commentare, ridere e divertirsi con tasso di censura zero.
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firmato: sumadart son
(colui che vede nelle sue sfere magiche il passato, presente e futuro dell`italietta degli italioti e continua a vedere sempre tanti italioti felici e gaudenti)
……ma anche……
(colui che piu` riflette sulla teologia passata, presente e futura delle religioni del popolino e continua a vedere sempre piu` incoerenze e illogicita`)
@mafalda:
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Puo` sembrare volgare ma rende bene idea.
Per certi italioti servirebbe un intervento di chirurgia prottologica per rimuoverli il cetriolo con cui vivono in simbiosi e poi altro che flebo…clisteri di essenza di pillola rossa.
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firmato: sumadart son
(colui che vede nelle sue sfere magiche il passato, presente e futuro dell`italietta degli italioti e continua a vedere sempre tanti italioti felici e gaudenti)
……ma anche……
(colui che piu` riflette sulla teologia passata, presente e futura delle religioni del popolino e continua a vedere sempre piu` incoerenze e illogicita`)
Che tristezza per Padova; ma più di tutto mi fa tristezza pensare che la gente crederà che i soldi li tiri fuori il consigliere di tasca propria per davvero! D’altronde, nella città del santo senza nome…
Recentemente su un sito cattolico ho letto una “lagnanza” relativa alla violenza verbale che certi esponenti gay, usano nei confronti della CAAR e di certe sue derivazioni come “manif pour tous”.
Ma, a dire il vero, non dovrebbero stupirsi di ciò (ma forse il loro stupore è più strumentale che reale), perchè è ovvio CHE,
– dopo, aver fatto guerra ad una categoria di persone per secoli,
– e, ora, continuare a fargliela con 100 distinguo e ragionamenti, il cui scopo finale è respingere le richeiste dei componenti di quella categoria,
– e sottilmente (ed educatamente) riaffermare che la loro condizione è patologica e va curata,
– e sollecitare, più o meno tacitamente, i politici (come quelli veneti e bresciani) a svolgere tale guerra per loro conto,
– e usare (la beffa oltre il danno) la scusa che si vuol tanto bene a quella categoria e che tale politica è finalizzata al bene di tutti,
E’ LOGICO aspettarsi che costoro (i gay) ci odino mortalmente!
Se io, a qualcuno, gliene combino di tutti i colori, è ovvio che quello mi detesti!
E la guerra contro gli omosessuali è CENTRALE nella propaganda clericale: si può veramente dire che “quello” è il “fronte” che interessa di più la CAAR. Sarebbe interessante approfondire questo aspetto.
Saluti. GdL
“Se questo è il vostro modo di amare, vi prego di odiarmi”.
(Moliere)
Non solo i gay anche per l’aborto e in certe realtà il clericalismo di medici condiscendenti impedisce di fatto l’accesso a tale diritto. Se mai il parlamento dovesse approvare una legge sulle unioni tra persone dello stesso sesso, si dovrà combattere a suon di sentenze eventuali obiezioni di coscienza dei pubblici ufficiali.
Ah, certo! questo è sicuro: ci saranno luoghi dove le unioni civili saranno possibili, e altri in cui non lo saranno.
Stavolta però gli obiettori saranno un po’ fregati, perchè una coppia omosessuale che vorrà unirsi civilmente, potrà tranquillamente aspettare diversi giorni per organizzare altrove la cerimonia, a differenza delle partorienti che spesso non possono aspettare più di tanto (e ci scommetterei che gli operatori sanitari, obiettori, giocano anche sulla tempistica della IVG).
Saluti. GdL
errata corrige: “GESTANTI” al posto di “partorienti”. GdL
“E’ LOGICO aspettarsi che costoro (i gay) ci odino mortalmente”
Caro utente livornese, non è che con questa frase, con quel “costoro (i gay)”, soprattutto con quel “ci” – hai voluto rimarcare la tua eterosessualità? 😉
Mi ricordi l’impareggiabile Tonino Di Pietro ospite di una puntata di Ballarò di alcuni anni fa in cui si parlava (si fa per dire, si starnazzava come sempre) di Dico o Pacs: ebbene, Di Pietro, favorevoli ai Dico stessi, ci tenne molto premettere “premesso che più eterosessuale di me non c’è nessuno …”, suscitando l’ilarita (sia pure molto contenuta) dei presenti …….
Basta una piccola frase o anche una parolina per scoprirsi, caro livornese 😉
Ma senz’altro ho interpretato male i tuoi sentimenti, di sicuro sinceri e nobili.
@ Engy
Chiunque (tranne te) comprende che la frase “E’ LOGICO aspettarsi che costoro (i gay) ci odino mortalmente” è scritta come pronunciata da chi li ha vessati.
E che “i gay” tra parentesi serve a chiarire che a loro si riferisce chi scrive e non ai vessatori.
Ma come al solito consideri la tua incapacità a comprendere come prova delle tue tesi.
@E.n.g.y
Infatti. Se per studiata idiozia o per effettiva incapacità, sceglilo tu.
https://it.wikipedia.org/wiki/Iperbole_%28figura_retorica%29
Ah, già, noi non sappiamo essere ironici, vero?
certo Stefano tm,
volevo avere conferma della “vostra” suscettibilità quando “venite” punzecchiati, magari pretestuosamente (in realtà il diretto interessato ha dimostrato un apprezzabile aplomb …. finora). Poi sai, il livornese continua ad esprimersi in maniera poco chiara
@Engy
Ti rendi conto che il tuo commento suona circa come “sono qui solo per buttare giù parole a vanvera e testare la vostra suscettibilità”? Non sarebbe sbagliato se tenessi d’occhio il mago, nel caso apra realmente questo fantomatico blog. Magari ha del guttalax anche per te 😉
@E.n.g.y
E figuriamoci… era solo una provocazione, vero? Ma guarda, più di una volta hai concluso così per rimediare a un commento insulso. “Noi” in compenso abbiamo avuto ennesima conferma della “tua” pochezza e della tua inutilità nel commentarium.
Sei l’unica a non capire “il livornese”.
@ Engy
guarda, “stavolta”, te la lascio passare senza risponderti come ho fatto in (recenti) precedenti topic. Come ti hanno già scritto altri, mi mettevo, in modo figurato, nell’ambito del discorso, dalla parte dei cattolici (“se gliene abbiamo combinate tante, è ovvio che, quelli che sono state nostre vittime, CI ODINO”).
Si capiva, però, dal contesto del discorso!
Ma è possibile che ogni volta che adopero un verbo alla 1a o la 2a persona PLURALE, ti debba venire l’orticaria?!
Mi ricordi il protagonista del racconto “La lettera U” (del poeta e scrittore, della “scapigliatura”, Iginio Ugo Tarchetti) il quale nutre una vera e propria idiosincrasia per la lettera U, e, dopo aver fuggito tutti coloro che nel nome hanno la U, è ben contento di poter sposare una che si chiama “Annetta”, ma lo stesso, fugge il giorno del matrimonio allorchè scopre dal documento anagrafico della futura sposa, che “Annetta” è il diminutivo di “Susannetta”…………!
GdL
Maurizio,
sono la prima a dire che spesso cazzeggio.
E sì, “siete” molto suscettibili quando ci si permette di cazzeggiare con “voi”, anche fingendo di non capire.
In compenso “pretendete” da tutti i dissidenti a vario titolo, totale imperturbabilità di fronte a qualsiasi tipo di irrisione o offesa.
Giovanni da Livorno,
carina la storia che mi racconti e che non ricordavo affatto (ma quante cose sai, utente livornese 😉 nonostante abbia fatto le “scuole alte” :-).
Sto meditando di toglierti dal libro dei cattivi ….. 😉
Gmd85
mo te pran pèis!!
@E.n.g.y
E chi pretende nulla? Si alterino pure, problema loro.
Quante credibilità pensi di avere? Soprattutto dopo aver esordito così:
Quindi, spesso cazzeggi, ma sei sempre pronta a criticare il commentarium. Davvero non ti rendi conto del ridicolo di cui ti ricopri?
@ E.n.g.y
Sempre indignata quando si critica l’Italia e poi te ne esci con idiomi vari?
gmd,
mi sono indignata perchè si critica l’Italia?
Dove? Quando?
L’arte – l’arte – di non (voler) capire niente, ricordi chi te lo disse un dì?
Chi è meno credibile tra noi due, simpatico d’un leccese? 😉
@ Engy
Ma le generalizzazioni non erano proibite per te? Ah, forse solo quelle degli altri…
@E.n.g.y
Sbaglio o ti lamenti che si facciano paragoni con altri paesi? Non manchi mai di dirlo a Roberto V. Dimmigrati se devo prendermi il disturbo di ripescare i commenti.
Continui a dimostrarti incoerente e ipocrita. Quindi, sei decisamente la meno credibile, e ne fai un’ arte. Chapeau.
Engy, di chi parli quando ti riferisci a chi “pretende da tutti i dissidenti a vario titolo, totale imperturbabilità di fronte a qualsiasi tipo di irrisione o offesa”? Ma soprattutto, di cosa esattamente parli?
Perché vedi, fin quando si fa una battutina commentando una notizia, o un commento altrui, non ci sarebbe nulla di male, entro certi limiti naturalmente. Ma tu non commenti la notizia, tu non rispondi ai commenti nel merito, tu ti limiti ad attaccarti al verbo e all’aggettivo. Fai la battutina gratuita, fuori contesto. Per dirlo in una parola: tu trolli. Oppure spiega che c’entra l’eterosessualità di giovanni con quello che stava dicendo.
Irridi pure, se ti va, ma non farlo in modo gratuito. Fallo rimanendo sull’argomento, non per il solo gusto di farlo, perché così è puerile. Ma magari ti fa piacere che ti si dia qualche anno di meno 😀
@giovanni_da_livorno:
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Poi che dire il papoccio francesco (ricordo ai cattolici che ci leggono che quello che dice il papa e` la parola ed il volere di dio) raccomanda non solo la lettura ma anche la scrittura di favole gender per i bimbi:
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http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Gender-autrice-scrive-a-Papa-Francesco-le-risponde-Vai-avanti-7de08c91-7843-4f33-afa7-ca87a30150bd.html
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firmato: sumadart son
(colui che vede nelle sue sfere magiche il passato, presente e futuro dell`italietta degli italioti e continua a vedere sempre tanti italioti felici e gaudenti)
……ma anche……
(colui che piu` riflette sulla teologia passata, presente e futura delle religioni del popolino e continua a vedere sempre piu` incoerenze e illogicita`)
@ Nostradamus (al contrario)
Mi fai venire in mente un fatto storico (che mi sembra di aver già citato in questo blog) avvenuto nel 1881: in quell’anno Leone XIII, Pecci, non avendo ancora digerito la fine dello stato pontificio, accarezzò, anche attraverso alcuni contatti diplomatici, l’idea di trasferire, armi e bagagli, la sede papale nei territori del cattolico impero austro-asburgico. Come tutti sappiamo l’idea non ebbe seguito, anche perchè l’imperatore ed il suo governo, si guardarono bene dal darglielo (poi, oltretutto, era in preparazione la “triplice alleanza”).
Questo dimostra che, anche negli altri paesi cattolici, si è sempre capito che “gatta da pelare”, che complicazioni all’azione politica, comportasse avere il papato in casa!
Inoltre, altrove, ci si era accorti che il carattere del popolo italiano era stato VERAMENTE “forgiato” da secoli e secoli di cattolicesimo, in una misura assai maggiore di altri popoli che, pure, hanno avuto la ventura di vivere sotto l’egida della CCAR.
Qui sono state troppo forti e troppo vicine l’influenza ed il potere del clero.
Lo si vide già nel concilio di Trento, dove il clero italiano (che era maggioritario in quell’assemblea, in forza dei criteri di rappresentanza stabiliti da Paolo III) impedì molte riforme che venivano invocate dal clero di altri paesi.
Penso, caro Sumadat, che tali considerazioni potrebbero essere poste nell’incipit di un tuo ipotetico trattato di italiotologia (o italiottologia?), non trovi?
Saluti. GdL
“In Cacania” (ossia il tramontato impero d’austria-ungheria) “un genio era sempre scambiato per un babbeo, mai però, come succedeva altrove, un babbeo per un genio”.
(R. Musil da “L’uomo senza qualità”)
@giovanni_da_livorno:
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Ottimo commento e di grande valore storico…grazie sincero.
Certo direi che questo potrebbe essere parte integrante del pensiero di formazione della cultura italiota….del come si e` arrivati a ragionare da italioti.
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Purtroppo la “forgiatura” da parte della CCAR poteva esserci in secoli precedenti con la gente “ignorante”, poco istruita, lavoro duro nella terra (presumo nel 1880 almeno il 75% degli abitanti dell`Italia lavorasse in settore agricolo) poverta` e miseria.
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Ora purtroppo l`essere italioti e voler continuare a fare gli italioti e` una scelta di vita.
Istruzione, informazione E benessere relativamente diffuso possono far si che almeno il 90% della popolazione possa decidere di migliorarsi.
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Guarda ricordo nel 1853 in cui in una delle mie precedenti vite ero un Ronin libero e indipendente nel Giappone feudale E credimi li era pieno di giapponesoti (sempre lòi con le geishe, gli origami, a fare i contadini paesani popolani o i pescatori) quando arrivo` il commodoro Perry (CE_01) a dire:
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“allora brutti giapponesioti noi siamo gli USA e stiamo a miglia e miglia di distanza da voi…ma ora vi diciamo a che prezzo vendere e comprare…le vedete queste belle navi qui a vapore ??? Le vedete quelle brutte giunche di legno scassato che avete ???..SI le vedete ed allora da adesso fino a data da destinarsi comandiamo noi”.
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Quello fu un episodio shock per cui i giapponesioti (molti cominciarono a chiamarmi per ascoltare le mie teorie rivoluzionarie) capirono che il mondo e` cambiato e divennero appunto giapponesi.
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Guarda in Italia manca un episodio del genere (con magari una complicita` da aprte dellla CCAR) …un bell`evento shock che faccia capire agli italioti il loro essere italioti fin nel midollo. Sarebbe stato bello se non avessero dato credito a Monti e Italia andasse in default (per la gioia degli italioti che votavano berlusconi felici e gaudenti) … purtroppo cosi` non e` andata ed anzi Monti e` uno dei capri espiatori per continuare ad italiottare.
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Poi chi puo` dirlo … gli italioti potrebbero toccare il fondo e cominciare a scavare invece di rialzarsi come hanno fato gli ormai “defunti” giapponesioti.
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firmato: sumadart son
(colui che vede nelle sue sfere magiche il passato, presente e futuro dell`italietta degli italioti e continua a vedere sempre tanti italioti felici e gaudenti)
……ma anche……
(colui che piu` riflette sulla teologia passata, presente e futura delle religioni del popolino e continua a vedere sempre piu` incoerenze e illogicita`)
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CE_01: https://it.wikipedia.org/wiki/Navi_Nere
gdl
“E la guerra contro gli omosessuali è CENTRALE nella propaganda clericale: si può veramente dire che “quello” è il “fronte” che interessa di più la CAAR. Sarebbe interessante approfondire questo aspetto.”
E’ solo l’ultima battaglia di retroguardia che stanno facendo dopo aver perso le altre.
E’ quella più attuale e quella di cui si discute di più oggi. Serve a compattare le fila degli osservanti e dei tradizionalisti. Per compattare le fila ci vuole un nemico ben identificabile.
Così passano in secondo piano le altre aperture richieste dai fedeli, tipo il celibato dei preti o il sacerdozio femminile.
Inoltre dopo chi potrebbe fungere da capro espiatorio per scaricare le responsabilità e i crimini della chiesa: lobby gay in Vaticano o preti pedofili gay come sostengono.
La benedizione del mezzo potrebbe anche starci: però, in caso di incidente, il responsabile dovrebbe essere il vescovo che ha eseguito una benedizione non funzionante…
Giorgio Pozzo
Troppo comodo…
Armiamoci e partite!
Benedire un veicolo comporta uno sconto sulla polizza RCA?
Bene.
Eliminiamo l’ora di religione cattolica.
Ma direi anche quegli insegnanti italioti, falliti, parassiti, tristi, senza che abbiano nel loro sguardo la luce della passione del sapere…
Ma sono tristi figuri ciccioni e grassi con accumuli di colesterolo italiota nel loro cervello E quel che sanno fare quando insegnano la loro materia: “aprite il libro e leggete a turno una pagina”.
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E SE ho la casa relativamente piena di libri devo ringraziare la scuola italiota ???
Assolutamente NO…mi hanno fatto odiare i libri. Devo ringraziare questo “professore” qui:
https://it.wikipedia.org/wiki/Martin_Myst%C3%A8re
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firmato: sumadart son
(colui che vede nelle sue sfere magiche il passato, presente e futuro dell`italietta degli italioti e continua a vedere sempre tanti italioti felici e gaudenti)
……ma anche……
(colui che piu` riflette sulla teologia passata, presente e futura delle religioni del popolino e continua a vedere sempre piu` incoerenze e illogicita`)
Applausi scroscianti!
Giorgio, dovresti sentire argomenti e contenuti dei corsi di religione per gli insegnanti, e sono almeno 9-12 ore all’anno !
Immagino quindi i i corsi degli insegnanti che tengono i corsi per gli insegnanti di religione 🙂
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firmato: sumadart son
(colui che vede nelle sue sfere magiche il passato, presente e futuro dell`italietta degli italioti e continua a vedere sempre tanti italioti felici e gaudenti)
……ma anche……
(colui che piu` riflette sulla teologia passata, presente e futura delle religioni del popolino e continua a vedere sempre piu` incoerenze e illogicita`)
Urca! Non sapevo nemmeno che ci fossero corsi per gli insegnanti di religione…
La mia conoscenza del mondo dell’insegnamento si riduce a un annetto di supplenza in un istituto tecnico, appena laureato.
Urca! Non sapevo nemmeno che ci fossero corsi per gli insegnanti di religione…
La mia conoscenza del mondo dell’insegnamento si riduce a un annetto di supplenza in un istituto tecnico, appena laureato.
Sumadart e Giorgio
Ma ad una lezione tenuta da Zichichi non andreste? Suvvia, un luminare… 😆
«… le scuole non introducano “ideologie destabilizzanti e pericolose per lo sviluppo degli studenti” … Eliminiamo l’ora di religione cattolica….»
Grazie, bellissima.
Più seriamente, non potendo abolirla si potrebbe proporre di trasformarla in una ora di studio della storia delle religioni. Gli insegnanti non dovrebbero essere solamente cattolici DOC ma professori scelti in base alla loro preparazione. Questa proposta piacerebbe anche a ebrei e protestanti e si riuscirebbe a proporla meglio all’attenzione del pubblico, senza dare un segnale negativo (“abolizione”).
Ti risponderanno che già con l’ora di religione cattolica si preoccupano di informare sulle altre religioni. E che la chiesa cattolica è l’unica a poter dare un informazione “corretta”, i risultati poi si vedono….. Vi sono professori di religione che si pongono l’obiettivo di dare l’informazione “corretta” sulla chiesa cattolica contro “la propaganda avversaria”. Qualche anno fa un ministro aveva proposto di allargare ad altre religioni l’ora di religione ed era stato immediatamente zittito.
Come pensi poi che riusciranno ad accordarsi sulla ripartizione? 99 % del tempo alla chiesa cattolica? Selezione dei professori di altre religioni in modo che esaltino il ruolo della chiesa cattolica e la ringrazino della “sua tolleranza”?
Quanti casi conosci di nazioni in cui si è fatta un’ora di religione comune? In genere si aggiunge il diritto ad altre religioni di avere la propria ora di religione, il proprio orticello.
A mia conoscenza qualcosa del genere è stato fatto in Norvegia, ma sembra più un’ora di religione luterana rivisitata con l’inserimento di spazi per le altre religioni. Certo un miglioramento, ma non una storia equilibrata delle religioni.
Storia delle religioni ?
Attenta a quello che dici, questi qui sono capaci di clonarti l’ ex vicepresidente del CNR, quello famigerato delle conferenze su creazionismo !
@ Beatrice
Continuo a sostenere che l’ora di storia delle religioni a scuola c’entri come l’ora di storia delle società calcistiche o come l’ora di storia delle società petrolifere: NIENTE.
A scuola si va per studiare.
Saro’ forse un ingenuo, ma ritengo che insegnare la VERA storia delle religioni, incominciando dall’animismo/totemismo, non sarebbe affatto improduttivo ! Anzi permetterebbe di capire, entro certi limiti, le cause che hanno spinto, sin dall’uomo preistorico, circa 400mila anni fa (secondo diversi reperti archeoantropologici) ad inventare rituali (seppellire i morti) cosi come diversi racconti mitici, certi dei quali spacciati tutt’ora come eventi storici indiscutibili….quando, purtroppo, non esiste l’ombra di una prova !
Credo anch’io che storia delle religioni non sia la strada giusta, anche se sarebbe molto meglio del sistema attuale. Il problema diventerebbero gli insegnanti scelti per farla, ed essendo in Italia, non mi stupirei che molti facessero “obiezione di coscienza” perché tale insegnamento minerebbe le “radici” e le tradizioni cattoliche e sfocerebbe nell’ateismo ( cosa che accade spesso proprio studiando le origini delle religioni). Io sarei per un’ora di sana educazione civica (o alla convivenza democratica, come si chiama adesso) e alla religione darei un’importanza limitata, dandole uno spazio in questo ambito o in filosofia.
Non hanno nessun interesse a fare una seria storia delle religioni aperta a tutti (meglio tenerla isolata nelle università) perchè altrimenti verrebbero fuori tutte le complicità col potere, tutte le responsabilità dell’instrumentum regni. E’ un po’ come per la storia del fascismo: troppo coinvolgente e rischioso fare una vera e seria storia.
Meglio nelle scuole rimanere a livello superficiale e condire il tutto con un po’ di propaganda.
Una seria storia delle religioni si ritorcerebbe contro le religioni oggi dominanti.
Per esempio ho finito da poco di leggere il libro del gesuita Sale su Chiesa e Mussolini: pur essendo un libro di parte e teso a minimizzare le responsabilità della chiesa è, basandosi su documenti del Vaticano, disposto ad ammettere molto ed il quadro che ne esce per la chiesa cattolica è desolante.
Oppure se penso al bel libro di storia “Per la cruna di un ago” dello storico Peter Brown (che stranamente piace ad Avvenire) il quadro che ne esce fuori per la salita al potere della chiesa cattolica non è edificante.
Ma basterebbe un bravo insegnante di storia per ridimensionare la religione agli occhi degli studenti, anche semplicemente suggerendo la lettura di testi anche come quelli che hai citato. Sono diversi anni che non insegno storia, ma non mi pare che i sussidiari siano migliorati molto a livello di obiettività storica (non so i testi per le medie). I bambini fanno domande di grande intelligenza, se possono farle. Ovvio che tu dai risposte esclusivamente storiche e scientifiche, senza toccare corde che potrebbero urtare. Ricordo ad esempio in una quinta che il solo ipotizzare che Gesù fosse un esseno o mostrare come poteva essere il suo aspetto, aveva infastidito alcuni alunni, specialmente FEMMINE.
Ho una nipote di quasi 6 anni che a breve comincerà l’avventura della scuola. Sarei un po’ preoccupato se percepissi in una insegnante un uguale pregiudizio nei confronti delle FEMMINE, una tale ostilità che – di nuovo – lei sottolinea addirittura con il maiuscolo …..
Ma legga un po’ qui Mafalda, LEI se la sente (ha abbastanza cultura per farlo intendo) di liquidare anche Cacciari con uno sbrigativo ateo-devoto?
E quando (di sicuro) insegnava la nostra costituzione ai suoi alunni, come ha “trattato” ad esempio la figura di Giuseppe Dossetti?
a proposito di Cacciari ……
https://it-it.facebook.com/notes/benedetto-xvi/il-filosofo-agnostico-cacciari-lora-di-religione-%C3%A8-talmente-fondamentale-che-dov/463516317003767?comment_id=5493491&offset=0&total_comments=84&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D
Proposta per nulla condivisibile che rifiuta anche il pluralismo.
Daniele
Peggior esempio non potevi trovare; più che ateo devoto lo direi un ateo bevuto.
Se quello che dice il filosofo fosse corretto, nessuna religione si sarebbe mai estinta.
Il filosofo si metta il cuore in pace: anche gli dèi muoiono.
@ Daniele
Ti sei reso conto che Cacciari ha liquidato altre religioni, buddismo compreso? Parte dal presupposto che la religione sia fondamentale. Sarei curioso di sapere cosa pensa della cristianità dimostrata fino a ora coi migranti. Cristianità che è venuta fuori solo quando si è resa politicamente conveniente. Cambia modelli.
Daniele
L’intervista a Cacciari mi convince ancor più che gli atei devoti sono la peggior specie con cui si possa aver a che fare: opportunisti e ipocriti, si vergognano di credere in dio, ma vogliono che la gente conosca e creda a dei miti vecchi di millenni. Razza di intellettualoidi pseudo filosofi, hanno come interesse solo se stessi e il loro successo. Per le donne le religioni sono veleno, spero che sua nipote lo capisca il prima possibile.
Siamo agli ipse dixit?
Cacciari è un filosofo che ha fatto politica, in Italia per giunta. Il suo parere è, quindi, inquinato dal politico Cacciari.
Sarebbe diventato sindaco di Venezia se si fosse messo contro la potente multinazionale chiesa cattolica in Italia, visto che per vincere dovette far riferimento ai voti di centro-destra?
L’intervista è allucinante, sembra di sentire un Giovanardi.
Assolutamente intollerante. Sembra di sentir parlare un teocon, non un presunto laico.
Quindi visto che in Italia la religione cattolica è stata imposta con la forza dobbiamo preservarla anche in democrazia? L’ora di religione cattolica è stata imposta con la religione di stato dal fascismo. E far insegnare solo la religione da docenti doc. Cristianesimo non coincide con cattolicesimo. Come si può comprendere il cattolicesimo senza l’insegnamento della religione greco-romana o anche celtica? Quante opere d’arte hanno temi paganeggianti? Perchè la bibbia deve essere spiegata dai cattolici e non dagli ebrei?
Parafrasando, come si può comprendere la storia dell’Italia senza studiarsi accuratamente la storia dell’aristocrazia, dei Savoia, della Fiat?
Non sapevo che il centro-destra fosse tutto credente-cattolico, cinquantenne ing. Roberto V ….
In generale comunque, lasciando volontieri da parte l’insopportabile Massimo Cacciari, per vincere è chiaro che bisogna tentare di con-vincere anche gli avversari, non vedo come questo dato banale e ovvio continui a suscitare scandalo.
Deve segnalarlo alla redazione esimio ingegnere, perchè il nome di Cacciari è tuttora nell’elenco degli atei illustri ….
Via, pussa via, brutto barbuto antipatico e baciapile e che neghi di tingerti i capelli 🙂
Anche lei egregio ingegnere negava l’idea di ateo di origine controllata (e/o protetta)? Non ricordo esattamente ….. 😉
Beh, ateo lo è per sua ammissione, e illustre lo è per evidenti motivi. Se l’elenco comprende gli atei devoti e non rinc####iti allora effettivamente sarebbe bene toglierlo, altrimenti forse no 😉
@E.n.g.y
C’è anche Mussolini. Credi che ruoti tutto attorno all’elenco? O non hai altri mezzi?
Chierichetto in malafede Engy
Essere clericali non significa essere credenti cattolici, ne essere atei equivale ad essere contro la chiesa cattolica ed il suo potere. Io ho parlato di potere, di multinazionale, non di credenza, di instrumentum regni.
Da dove tira fuori questa conclusione dalle mie affermazioni?
Anche Mussolini fu un clericale, un sostenitore della chiesa cattolica e dei suoi interessi e dell’importanza della religione cattolica tanto da imporla come religione di stato e farci un concordato, ma non era credente. Anche Sgarbi e Pera sono atei. Cacciari in realtà si definisce agnostico.
Quindi Forza Italia, la lega e i vari partiti del centro destra erano/sono contrari alla chiesa e alla religione cattolica in Italia?
Se hai i numeri puoi vincere anche con la tua coalizione, ma se non li hai devi allearti anche con gli altri ed ovviamente trovare i compromessi.
Qui Cacciari ha fatto delle affermazioni perentorie, senza argomentarle, senza le analisi ed i distinguo che ci si aspetterebbe da uno studioso e direi che le sue affermazioni sembrano venire da un altro secolo, nazionalistico, anzi sembrano una dichiarazione di sottomissione al potere della chiesa.
Ha escluso perentoriamente lo studio delle altre religioni, ma ritiene giusto l’insegnamento (in alias dottrinamento) bbligatorio della religione cattolica giustificandolo col fatto che non si fa storia del mondo, ma solo dell’Italia. A parte il fatto che non si fa solo storia dell’Italia, ma anche europea e mediterranea visto che l’Italia non è un mondo isolato, proprio diversi storici sostengono ormai che bisognerebbe fare una storia mondiale. Quindi perché non studiare anche altri mondi, coi quali tra l’altro con la globalizzazione entriamo sempre più in contatto? La religione cattolica non è a se stante, ma inquinata da tante influenze. Ci sono state tante influenze sugli italiani: perché solo la religione cattolica meriterebbe una trattazione a parte? Visti i risultati, fu vera gloria, tanto da doverla tramandare con enfasi? In più imposta contro le altre religioni.
Pretestuosa l’affermazione sul fatto che non si può non sapere la storia di Gesù, vorrei sapere chi non la conosce in Italia visto che non mi pare che manchi l’informazione a riguardo e se ha carenze di cui lamentarsi deve prendersela proprio con l’ora di religione e col catechismo, cioè cion la chiesa, visto che la maggior parte degli italiani vi ha avuto a che fare. Inoltre quale Gesù, visto che il papa emerito aveva sconfessato tutti gli studi storici di Gesù sostenendo il Gesù della fede (il suo cattolico): quindi mito cattolico chiamato storia? Storia dei santi per tutti perché così non si comprendono tutte le opere artistiche sui santi? Esiste solo l’arte al mondo come importanza?
Pretendere che sia la chiesa cattolica a fare la storia del cattolicesimo è come pretendere che la storia del fascismo venga fatta dai fascisti. Significa chiamare la propaganda storia. La chiesa cattolica non ha nessun interesse a fare una seria storia del cattolicesimo, ma a vendere la “sua Storia”, cioè la sua propaganda. L’abbiamo visto con le storie agiografiche dei santi, ben diverse dalle storie effettive, lo vediamo regolarmente con le varie vicende storiche. Gli stessi professori di religione si propongono di fare “controinformazione” ai loro studenti contro le “menzogne laiche” o i vari “complotti”. Proprio una garanzia di storia “seria”!
@RobertoV
Secondo te, spiegarglielo serve a qualcosa?
Certo che se non puoi trovare di meglio di Cacciari…
Daniele
Non ho nessuna “ostilità” nei confronti delle femmine, vorrei solo che fossero più furbe, invece sono quelle in cui le regole degli adulti attecchiscono meglio, compresi gli allucinanti dogmi religiosi. Farà frequentare l’ora di religione a sua figlia?
Daniele
…a sua nipote.
Quanto a Dossetti, alle elementari (uso apposta la vecchia denominazione, perché lo sfacelo è iniziato proprio col nuovo aggettivo “primaria”) non si studiano personalità politiche, ma le regole e, a grandi linee, l’organizzazione dello stato italiano e i tre poteri. E, si ricordi, religione si fa solo nelle ore di religione.
ma chettefrega Mafalda?
Non ti rendi conto di quanto sei dogmatica e quasi intimidatoria quando fai queste domande?
Non ti rendi conto che – al di là del fatto che giustamente l’ora di religione andrebbe semplicemente eliminata – stando così le cose le persone hanno il diritto di fare o non fare frequentare tale ora ai propri figli, per qualsivoglia motivo e per qualsiasi loro tiramento di culo?
Mamma mia, se tu fossi la papessa atea, distribuiresti scomuniche a piene mani!
Poi sempre con questo sessismo: “vorrei solo che fossero più furbe, invece sono quelle in cui le regole degli adulti attecchiscono meglio, compresi gli allucinanti dogmi religiosi ”
le cose che dici sono allucinanti Mafalda e, da come scrivi, ti presenti come molto limitata nei tuoi bei schemini e pregiudizi mentali: ma quali bambine perdio? tu conosci l’intera categoria?
E poi basta con questa violentissima intolleranza! Gli allucinanti dogmi religiosi, ma chettefrega dei dogmi religiosi in sè! Ettecredo che le tue colleghe ti danno della fanatica!
Ti sei riletta per caso gli obiettivi di uaar … c’è scritto che vogliono eliminare la ffede, la religione cattolica o che lavorano per arginare almeno i tanti privilegi e le tante porcherie del Vaticano …?
Hai ragione Mafalda, LE DONNE non solo sono deficienti e manipolabili, ma che dico manipolabili, plagiabili, visto il poco cervello che hanno, ma sono anche (sempre LE DONNE) stronze e malvagie:
http://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/calci-e-sgambetti-ai-profughi-in-fuga-in-ungheria-licenziata-operatrice-televisiva_2132506-201502a.shtml