Cei: “manovra poteva essere più equa”. Monti: “Ici alla Chiesa? Non ci siamo posti la questione”

Mons. Giancarlo Bregantini, reponsabile della commissione Cei per i Problemi sociali e il Lavoro, ha dichiarato all’ANSA che la manovra del governo Monti, benché “necessaria”, poteva però “essere più equa, si è fatto ancora poco. Si sono fatti passi ma potevano essere ancora più equanimi”.
Nel frattempo il premier Mario Monti, nella conferenza-stampa con i corrispondenti esteri, a una domanda sulla mancata applicazione dell’Ici alle proprietà ecclesiastiche a uso commerciale ha risposto che “è una questione che non ci siamo ancora posti”.

Luciano Vanciu

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69 commenti

Diocleziano

… ha risposto che “è una questione che non ci siamo ancora posti”…

Forse il signor Monti non ha ricevuto dal vaticano il foglio ‘del come’…

antoniadess

questo “ancora” presuporrebbe un “forse dopo”? no, dormite sonni tranquilli clericali di ogni dove, non ci sarà nemmeno un dopo, ci potrei anche scommettere; ci sarà un taglio alle scuole private? nemmeno; ci sarà un taglio alle assunzioni dei capellani negli ospedali e nelle carceri? nemmeno … ci sarà un tetto all’8xmille? idem come sopra 🙁

ANCIA LIBERA

ma il chierico monti alias bagnasco volete che metta le tasse su se stesso ?????

teologo cattolico

Chiedere di far pagere l’ICI alla Chiesa cattolica – ovvero togliere l’esenzione alla Chiesa Cattolica- è discriminazione.

Si deve invece domandare se è il caso di togliere l’esenzione per tutti i casi ora previsti dalla legge, tra cui rientrano alcuni (non tutti) edifici della Chiesa.

Diocleziano

La chiesa deve pagare le tasse come qualsiasi organizzazione
il cui fine è unicamente il lucro.
Secondo me lo stato dovrebbe incamerare tutte le proprietà non esclusivamente
impiegate per il culto e proibire i lasciti testamentari diretti alla chiesa.

nightshade90

@teologo

certo che sei proprio stupido. è da ANNI che diciamo che l’esenzione và talta alle ATTIVITA’ COMMERCIALI della chiesa (non di quelle caritatevoli o agli edifici a scopo unicamente di culto: a quelle a scopo COMMERCIALE), che ipocritamente non sono tassate grazie ad un cavillo, e tu fingi ancora di non capire? o sei stupido o sei il più grande ipocrita della terra.

MetaLocX

Però Monti, dopo la proclamazione, la questione di andare a salutare il Papa all’aeroporto se la è posta subito.

Federico Tonizzo

Monti sta facendo in tutto esattamente il contrario di quanto dovrebbe.

Avete notato che, in generale, l’Europa plaude solo a quelle leggi finanziarie dei vari governi italiani che più strizzano le tasche alla gente con meno soldi? 👿

“IL NEMICO
Al momento di marciare
molti non sanno
che alla loro testa marcia il nemico.
La voce che li comanda
è la voce del loro nemico.
E chi parla del nemico
è lui stesso il nemico.”
(Bertolt Brecht)

Batrakos

Federico.

Esiste una canzone di Claudio Lolli, ‘La socialdemocrazia’, la quale riprende evidentemente questo passo.
Se non la conosci, ascoltala sul tubo, così, per curiosità…

Francesco

Mario Monti, a una domanda sulla mancata applicazione dell’Ici alle proprietà ecclesiastiche a uso commerciale, ha risposto:
“E’ una questione che non ci siamo ancora posti, ma appena mi ritelefona il papa ne discutiamo.”

Francesco

Mario Monti, a una domanda sulla mancata applicazione dell’Ici alle proprietà della chiesa a uso commerciale, ha risposto:

“La chiesa? La chiesa non esiste, hai capito? Stai attento a parlare tu o puoi fare una brutta fine”

calogero

“è una questione che non ci siamo ancora posti”; traduzione: “che cazzo dici, non abbiamo nessuna voglia di fare questa stronzata, noi siamo la chiesa cattolica travestita da ministri”.
(scusate le parolacce “chiesa cattolica” e ” ministri”)

civis romanus sum

Mi congratulo vivamente per la fedele traduzione.
Il linguaggio clericale è di difficile comprensione a volte.

Toccherebbe ora passare la tua traduzione a quei media che hanno maltradotto ( colpevolmente o meno ) l’originale audio e poi divulgarla anche a tutto il popolo italiano che crede invece alla fedeltà della traduzione fatta da quei media.

rolling stone

si Calogero, il senso è quello.
Pero’ le parole di Monti sono ancora piu’ offensive
perchè facendo lo gnorri ci prende anche per il cubo.
Oltre al danno, anche la beffa.

iging

Che i soldi li prendano da chi ne ha meno e chi le tasse le ha sempre pagate lo davo per scontato così come che la CCAR parlerá sempre di equità riferendosi agli altri.
Il lupo perde il pelo, ma non il vizio…

bastian contrario

be’, come disse petrolini: «prendete ai poveri. hanno poco, ma sono così tanti…»

serlver

Prima o poi succederà bene che in questo maledetto paese scoppi un guerra civile oppure che si declini verso un dittatura!

robby

se vivevamo in un contesto del tipo xvii secolo,forse,ma in italia oggi,è improbabile,al massimo,entrebbe la nato,per protteggere il vaticano,e le opere artistiche,e ci lasciarebbe scannare fra di noi

whichgood

“è una questione che non ci siamo ancora posti”

Ancora?, dovremo aspettare un secondo governo tecnico ?

firestarter

la cei che parla di equita’ fa vomitare anche gli stomaci forti

whichgood

Mons. Giancarlo Bregantini:
poteva però “essere più equa, si è fatto ancora poco. Si sono fatti passi ma potevano essere ancora più equanimi”

La Chiesa ha il dovere morale di destinare molto ma molto di più del 18% dell 8×1000 per la cosidetta “carità”. Fare la cresta del 80% è una grandissima vergogna.

Magdalene

Il nuovo governo ha da subito ricevuto la benedizione del vaticano.
Al nuovo governo non è passato manco dall’anticamera del cervello di tassare le proprietà a uso commerciale della chiesa.
Direi che abbiamo la quadratura del cerchio.

Manlio Padovan

Cosa aspettarsi da un govreno di “tecnici” che non si è posto in assoluto il problema della evasione fiscale! Che è problema che i politici non vogliono risolvere. E i politici sono quelli che hanno il veto sul governo in parlamento. Ecco che tornano le cose se Napolitano fece come il marchese del Grillo davanti al popolo col rinfacciarci: quando ha nominato Monti senatore a vita senza che ce ne fosse bisogno prima di dargli l’incarico invece di preferire la scelta del primo ministro tra coloro che appartengono al popolo. Nonostante il fallimento dei politici di ogni schieramento e del parlamento.

Manlio Padovan

perché non è uscito il: “Noi siamo noi…voi non siete un cazzo”?

whichgood

“è una questione che non ci siamo ancora posti”

Omissione su richiesta papale o di propria iniziativa ???

andrea tirelli

e non si sono posti neppure quella dei 18 anni (o sonbo 15, non me lo ricordo) di contributi per la pensione dei preti;
e neanche quella degli insegnanti di religione scelti dal vescovo e pagati dallo stato:
e neanche quella degli assistenti spirituali nei nosocomi pubblici scelti dal vescovo e assunti dalle ASL:
e neanche….beh, basta andare sul nuovo sito dei costi della chiesa per vedere i problemi che non si sono posti…

dv64

A rendere il tutto ancor più vomitevole, finta lacrimuccia in favore di telecamera della ministressa.
Non c’è invece rischio di sceneggiate per questioni che mai si porranno.

mistergrey

“A rendere il tutto ancor più vomitevole, finta lacrimuccia in favore di telecamera della ministressa”

Sai quel che si dice dei coccodrilli, no…?

Potevamo del resto illudersi che il padronato transnazionale sloggiasse un caimano per sostituirlo un’accolita di cerbiatti (con i cerbiatti quelli al massimo
possono avere in comune una sola cosa…con i cerbiatti un po’ grandicelli , intendo)?

Eh no, sempre in ambito coccodrillesco si doveva restare; magari coccodrilli un po’ meno pasticcioni, ma pur sempre creature poco raccomandabili.

Athea

Io sono invece molto ottimista. Quel “non ancora” lo leggo come una promessa o ancora una minaccia sicura per la CEI.
Abbiate fede in Mario Monti, è uno serio.

mistergrey

Non è la serietà dell’esimio professore ad essere in discussione.

Anche Mastro Titta passava per persona seria e coscienziosa nel suo lavoro.

cartman666

sono come San Tommaso, crederò quando vedrò la legge in gazzetta ufficiale.

Sandra

Monti ha fatto parte della commissione antitrust, quindi deve sapere che la Chiesa cattolica in Italia opera in condizioni di monopolio, da l’assoluta impossibilità di competizione (come nell’esempio che faceva Marco Accorti nel post “Oltre sei miliardi di euro”). La parola “ancora” è interpretabile. Se non altro è stato sintetico, è già un progresso rispetto alle arzigogolate risposte del politico italiano.

Federico Tonizzo

Peccato che fosse una delle prime cose che gli dovevano venire in mente…
Infatti credo che gli sia venuta in mente, ma l’abbia deliberatamente e scrupolosamente evitata.

nicola

vorrei sapere,con questa frase”non c’e lo siamo posti”,a quanti giovani toglieranno il futuro?
quanti miliardi di risorse pubbliche estorte,brucieranno alle nuove generazioni.non se lo ponga signor presidente,non se lo ponga.70.000 ogni anno vanno via dall’italia.tra loro futuri medici e scienziati.lei dice che salva l’italia,ma quando mai!!!voi salvate voi stessi e i pochi giorni che vi rimangono.

robby

significa,non ci pensiamo propio,e sai che tireranno fuori,chei parocci,non sono datori,è non hanno datori di lavoro,dunque la tireranno lungha…..poi l oblio e altri problemi faranno il resto.

Marcus Prometheus

Scusa la curiosita’ e scusate tutti il fuori tema, ma

da come scrivi suppongo che tu sia di madre lingua romena.

Ho indovinato?

mistergrey

Cei: “manovra poteva essere più equa”.

Ma non mi dire! 🙂

Garrick

Ragazzi, qui mi pare che ci sia una certa miopia nella visione d’insieme. Monti è parso tanto un messia, meglio di B. senza dubbio ecc.
Ma non pensate che magari il fatto che il parlamento è sempre lo stesso di prima a livello di composizione e quindi certe cose anche se volesse farle non può farle perchè il parlamento non lo approverebbe ( e vista la miopia di chi abbiamo mandato su con le ultime elezioni, dannerebbero l’italia piuttosto che perdere consenso). è brutto da dire, ma siamo realisti: con il parlamento che ci ritroviamo, gia il fatto che si escluda ogni genere di condono e si cerchi di mettere a posto i conti senza della finanza creativa è qualcosa di leggendario.

MEVI

Vomitevole come l’ultimo Angelus di B16:”Sobrietà come il Batista”
Non mi sono anche piaciute le lacrimuce della ministra – rubano dai poveri,però la i 6 miliardi della Chiesa non si tocano…

robby

monti ha fatto,quello che il govrno berlusconi,non ha avuto il coraggio di fare,è l opposizione nèanche si gli regalavi il parlamento,avrebbe tirato fuori cose diverse,a me mi sembra ,iil ponzio pilatismo dei noatri…. cane non mangia cane

Paolo

il punto è che “questa questione” non dovrebbero porsela loro.
sarebbe DOVERE e compito dello stato italiota, porre una questione del genere sul tavolo.

whichgood

Se tagliassero i privilegi alla Chiesa ci troveremo il giorno dopo con migliaia e migliaia di preti e suore senza lavoro nè prospettive. Prima bisognerebbe capacitarli e inserirli nel mercato del lavoro, un’impresa quasi impossibile senza prima una terapia di massa contro l’ergofobia.

Benjamin l'@sino

Per quanti anni il Vaticano sarebbe in grado di “sostenere” da sì il clero italiano in difficoltà? Tanti, tanti, tanti. Particolarmente aumentando di un pelino il loro grado di povertà, che al momento non mi pare gran che elevato. E penso che tutta quella ricchezza debba procurar loro un sacco di dolore e rimorsi.

DURRUTI 51

Mi viene una gran rabbia a pensare che non so più quando andrò in pensione e che pensione prenderò, persino la cei dice che poteva essere più equa, ma cosa si può chiedere ai banchieri, da 30 anni la fanno da padroni, fraii 3 o 4 anni avremo un’altra bolla speculativa un crollo, un indebitamento di salvataggio, e giù altre bastonate, bisognerebbe bloccare tutto , uno sciopero generale di tutti i paesi industrializzati fin a che non si cambia strada. Non avverrà, e fra quattro anni avremo un’ altra tosatura , ma la chiesa non la toccheranno, sarebbe disumano, paghino i pensionati con 1000 euro al mese, una cifra vergognosamente alta, da nababbi.

Benjamin l'@sino

Prima di parlare di 1000 euro al mese tra quattro anni, prendi in mano una calcolatrice, e prova a fare quattro conti che tengano in conto il probabile andamento dell’inflazione, la crescita delle imposte e il potere d’acquisto residuo dei redditi bloccati. Attento, però, è un po’ come la pillolina della verità in “The Matrix”.

civis romanus sum

Non so a voi, ma a me le lacrime della cornacchia vaticana hanno solo fatto tornare in mente quel capolavoro di Enzo Jannacci:

http://www.youtube.com/watch?v=6P1HrrsQapo

Il fatto è che noi villàn ,,,
Noi villàn ,,,
E sempre allegri bisogna stare
Che il nostro piangere fa male al re
Fa male al ricco e al cardinale
Diventan tristi se noi piangiam.

firestarter

“Come si fa a sopportare la CEI che invoca equità? Io ho un mio sistema, penso a Bagnasco immerso in una vasca da bagno con Berlusconi e Dell’Utri che gli p… addosso, Previti che gli c… in bocca e la Santanchè in completo sadomaso che li frusta tutti”

libero

Nel 1950 a messa ci andava il 70% della popolazione, oggi la percentuale è ormai al 15% … come si spiega che la gente accetta privilegi economici insostenibili alle religioni in momenti di crisi a danno di cittadini che ormai nella gran parte religiosi non sono più ?

Perché non ci si indigna di più su questo punto ?

Invece di lanciare insulti e imprecazioni che non servono riflettiamo attentamente e troviamo la risposta !

Federico Tonizzo

“come si spiega che la gente accetta privilegi economici insostenibili alle religioni in momenti di crisi a danno di cittadini che ormai nella gran parte religiosi non sono più ? ”
Temo che la risposta sia: perchè lo sappiamo noi e pochi altri, mentre la maggior parte delle persone non lo sa. Per questo dobbiamo diffondere il più possibile queste informazioni.

omar

……Monti…se avesse, per sua disgrazia,toccato l’ ICI al Vaticano…ad oggi avrebbe finito di fare il Presidente del Consiglio….(…a parte la scomunica…)….!!!

MassimoP

Stupendo: “si faccia una domanda, si dia una risposta”.

Fase 1: il prete di turno, con la solita faccia di tolla (ad esser buoni), fa il samaritano caritatevole sul tema della micragna altrui – a costo zero, manco a dirlo -, piagnucolando da coccodrillo – in quanto grave corresponsabile dell’impoverimento generale -, come la manovra potesse “essere più equa”; infatti: “si è fatto ancora poco. Si sono fatti passi ma potevano essere ancora più equanimi”.

Fase 2: All’implicita domanda – quella che “viene spontanea” – sull’eventualità che il prete di turno possa smettere di piangere sulla micragna altrui sborsando un non so che di tasca propria, Monti fornisce la “risposta preventiva”: l’ICI alla chiesa “è una questione che non ci siamo ancora posti”.

A onore del vero, devo però riconoscere che mi è piaciuto almeno l’avverbio: “è una questione che non ci siamo ANCORA posti”. Significa che, nonostante i ministri clericoni, se la porranno IN SEGUITO?

Federico Tonizzo

Secondo me se la sono già posta ma si sono subito risposti “No!”.
Altrettanto faranno in futuro se se la riporranno.

Diocleziano

Ci hanno pensato quasi quattrocento anni per chiedere scusa a Galileo,
ce ne metteranno altrettanti per porsi la domanda e altrettanto per dare la risposta
che ha già suggerito Tonizzo.

rik

Bregantini, il vescovo che protegge nella sua diocesi il prete pedofilo don Felix Cini.

Con lo sconto dell’ICI possono permettersi anche questo.

Mario

Secondo me ci pigliano solo per i fondelli come sempre togliono ai poveri per renderli più
poveri.Il governo per resposabilità verso il popolo stuffo di essere sempre castigato per primo
su tutto e di più avrebbe l’obligo di far pagare ICI alla chiesa ma il S. Monti non lo ritiene giusto
però ritiene giusto a far fare la fame al popolo e questa la chiamano democrazia

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