Docenti IRC presidenti di commissione in esami di stato
Sul sito dello SNADIR (Sindacato Nazionale Autonomo degli Insegnanti di Religione) è stato pubblicato un intervento di Francesco Cipollini in cui nota come i docenti di religione possano essere nominati presidenti delle commissioni per gli esami di Stato conclusivi del primo ciclo di istruzione. L’estensore del documento sottolinea “la soddisfazione di collaborare con i colleghi della Scuola Secondaria di primo grado in un momento così importante nella vita degli alunni che si trovano ad affrontare per la prima volta dall’inizio della loro carriera scolastica una prova d’esame a tutti gli effetti”.
Raffaele Carcano
Ma gli insegnanti di religione non sono quelli designati dal Vescovo, e che non hanno fatto concorsi ?
Si proprio quelli !
paolo risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 19:00
I due diversi concorsi (per l’elementare e materna e per la scuola media e superiore) per l’insegnamento della religione cattolica… furono banditi nel 2004
N.B.: anche se non mi avvalgo dell’IRC.
La notizia è gravissima e mi domando , gli allievi che non si avvalgono di IRC possono rifiutare il presidente di commissione di IRC ?
Federico Tonizzo risponde:
venerdì 18 marzo 2011 alle 1:25
Condivido sia il giudizio sia la domanda.
“È ovvio che anche i docenti di IRC con contratto a tempo indeterminato possono presentare domanda per l’incarico. Il requisito del ruolo deve essere posseduto da almeno 5 anni (ai sensi dell’art. 7 del D.P.R. n. 362/66). Ovviamente l’ottica del risparmio guida tale procedimento. Infatti l’incarico, come chiaramente indica la nota che generalmente accompagna la comunicazione relativa alla scadenza, “costituisce servizio a tutti gli effetti” ciò, tradotto dal burocratese, significa che non è previsto alcun compenso aggiuntivo per l’espletamento dell’incarico. In aggiunta, dal 31 maggio 2010, i provvedimenti di ordine finanziario hanno abolito anche l’autorizzazione all’uso del mezzo proprio per i dipendenti pubblici, pertanto non è possibile richiedere neanche il rimborso per la benzina utilizzata nell’espletamento del servizio.”
che paese incivile
gli insegnanti nominati dal vescovo non solo vengono pagati dallo stato, non solo vengono pagati più dei loro colleghi precari, non solo vengono assunti in ruolo e i loro colleghi precari no, non solo insegnano una materia acriticamente ma secondo la dottrina della chiesa…
…ora pure presidenti di commissione per gli esami di stato???
giù le mani!
giuseppe risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 10:14
purtroppo la maggior parte degli insegnanti NON IRC – precari e non – è formata da baciapile pronti a inginocchiarsi al primo pretone di turno. e poi vanno a lamentarsi degli stipendi bassi e tagli col berluska. mi dispiace, ma la maggior parte del corpo docente italiano ha quello che si merita. come si fa ad accettare una simile ingiustizia! io come genitore faccio la mia parte tenendo ben lontani i miei figli da preti e mezzi preti…ma loro che fanno?—-a si certo la domenica vanno a pregare in chiesa, si sposano, si battezzano si fanno la prima comunione.. e magari fanno pure i papa boys. quindi gli sta bene
Roberto Grendene risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 13:06
gli insegnanti non-RC che conosco io non sono di questo tipo
alla manifestazione di sabato scorso a Bologna, questi nostri cartelli sono stati graditi e fotografati:
http://www.facebook.com/album.php?aid=42134&id=128562483854818
Se non ci sarà un’inversione di tendenza fra un po’ potranno anche presiedere gli esami di maturità e partecipare ai concorsi a presidi, tanto non sono insegnanti come tutti gli altri(salvo che per i criteri di assunzione)? Immaginatevi un esame in una scuola privata con una bella commissione presieduta da un docente di religione, 3 commissari interni, quindi assunti dal gestore della scuola stessa, e altri tre commissari esterni provenienti dalla scuola statale, entrati in ruolo in virtù dei servizi prestati nelle scuole paritarie. Il tutto in nome di una sana laicità e della serietà degli studi così energicamente affermata dalla Gelmini.
paolo risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 19:04
partecipare ai concorsi a presidi….. guarda che già possono…. bastano 5 anni di ruolo e un’ulteriore laurea (oltre il magistero in scienze religiose)
G.B. risponde:
venerdì 18 marzo 2011 alle 20:45
Ottimo!
G.B. risponde:
venerdì 18 marzo 2011 alle 23:06
E comunque “scienze religiose” è un ossimoro.
Ma i Presidenti di commissione una volta non erano solo presidi e vicepresidi? Tra un po’ metteranno pure i bidelli, basta abbiamo la tessera di CL.
Alessio risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 19:23
Sì, una volta erano solo presidi (incaricati o di ruolo) o eventualmente, in sostituzione di qualche preside, docenti di ruolo.
paolo risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 20:28
sì…. una volta erano solo presidi, vicepresidi e docenti di ruolo….. ma da quando non si becca neppure un euro…. neanche i bidelli (benchè provvisti di tessera CL) sono disposti a farlo….
moreno03 risponde:
venerdì 18 marzo 2011 alle 21:01
Non si beccano nemmeno un euro? non mi pare che lo stipendio glielo sospendino dalla prima settimana di giugno in poi…
E’ giusto, visto l’altissimo ruolo rivestito, che i docenti di religione siedano sulla sedia del presidente di commissione.
Aggiungo che la Gelmini dovrebbe prendere atto che queste importantissime figure meritano un serio e sostanzioso aumento di stipendio, non quei quattro spicci di arretrati degli scatti di anzianità.
Davanti a tanta deriva degli insegnanti, che inculcano sin dalle medie idee contrarie alla laicità positiva quali l’evoluzione o le dottrine atee e comuniste, i prof di religione sono la salvezza della scuola pubblica, dunque meritano potere e soldi e anche di più!
Viva il Papa Re!
…ah no Viva l’Unità d’Italia!
(a cui i cattolici hanno dato un contributo indispensabile)
tonii risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 18:04
“Viva l’Unità d’Italia!
(a cui i cattolici hanno dato un contributo indispensabile)”
opponendosi con la stessa forza con cui si sono opposti al suffragio femminile!
(servi papisti, vi vergognate del vostro passato e dei vostri dogmi e divinità oscene eh)
w garibaldi
peccato che non abbia finito il lavoro, bastava poco a cancellare quello staterello
oggi saremmo stati veramente liberi
Ho letto con attenzione “l’intervento” del quale si parla e, dopo una piccola ricerca su tutti i siti di scuola, ho visto che si tratta sempre dello stesso articolo scritto da francesco cipollini dello snadir. Questo significa che è AUTOREFERENZIALE ( cioè loro se la suonano, se la cantano e se la ballano) confidando nell’ignoranza generale.
Ho controllato tutti i riferimenti di legge (sono una docente di scuola superiore) e penso che abbiano semplicemente dedotto di poterlo fare, solo perchè essendo di ruolo si sentono uguali agli altri.
Purtroppo per loro NON SONO UGUALI, in quanto la loro materia viene scelta di anno in anno dai ragazzi, nominarli senza sapere se nella classi tutti si avvalgono è OVVIAMENTE impossibile.
Da notare il silenzio assordante dei sindacati, anche di quelli che fanno finta di volere una scuola laica.
Roberto Grendene risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 13:11
concordo sul silenzio dei sindacati
essendo stati assunti in ruolo (indecenza, assurdità e chi piu’ ne ha piu’ ne metta) temo pero’ che abbiano giuridicamente la possibilità di accedere agli istituti previsti per gli insegnanti di ruolo
ad esempio, se non vi sono piu’ studenti a scegliere IRC, l’insegnante di RC potrà andare ad insegnare altro, se ne ha acquisito i titoli (un infiltramento di insegnanti selezionati dal vescovo in piena regola)
fab risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 14:10
Secondo me, possono benissimo fare i presidenti di commissione; ricordo che questo ruolo può essere rivestito anche da insegnanti di materie nemmeno presenti nella scuola di assegnazione (ad esempio, un insegnante di topografia può benissimo fare il presidente in un istituto tecnico commerciale, dove topografia non si insegna).
In effetti, il ruolo di presidente di commissione ha ben poco di didattico e molto di burocratico, per cui non troverei assurdo che venisse assegnato anche a un segretario comunale o a un cancelliere del tribunale.
Ma se un allievo non segue Religione, il presidente di comissione non saprà di chi stiano parlando!
Gianni risponde:
venerdì 18 marzo 2011 alle 23:13
Il presidente di commissione d’esame è sempre un docente esterno alla scuola, e perciò non conosce i candidati.
Nell’intervento di cipollini dello snadir si parla di presidente delle commissioni di esame, non nella propria classe, ed è vero che in teoria la cosa potrebbe essere ipotizzata ma, come dicevo nel primo commento, gli uffici non possono sapere se nelle classi c’è il 100% di ragazzi che si avvalgono; i genitori dei ragazzi che non si avvalgono potranno legittimamente dire che per i loro figli esiste una possibilità fondatissima di essere DISCRIMINATI.
Painkiller risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 15:56
E nel frattempo? Non danno gli esami oppure li danno con la certezza di avere votazioni abbassate?
candida risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 16:49
Infatti secondo me la loro domanda semplicemente non sarà accolta.
La loro ipotesi ( di poter fare domanda ) è plausibile ma INFONDATA, cioè se la sono inventata.
Oltre al silenzio dei sindacati, c’è anche quello del miur che aspetta di vedere le reazioni: se nessuno reagisce possono anche far finta di non sapere quel che succede.
Gli uffici scolastici non possono procedere a fare nomine che creano sicure discriminazioni; se le faranno, come tante volte succede nella scuola, calpestando il diritto, sarà perchè il miur ha dato loro l’ok; in questo caso evidentemente il miur avrà valutato di correre pochi rischi di ricorso.
finalmente una risposta di buon senso….. il presidente di commissione per gli esami di terza media (tanto x intenderci) ha solo funzione di controllore…. e lo fa anche gratis dato che la legislazione vigente non prevede nessun compenso ne rimborso x eventuali spese di viaggio e altro….. ecco perchè tanti presidi non ne vogliono sapere…. e dato che gli idr non sono coinvolti negli esami…. ecco qui la motivazione che concede “ai volontari che lavorano gratis” di poter rivestire questo ruolo….. che centrano gli alunni avvalentesi o meno…. tutti devono sostenere gli esami……
@ a candida (sono una docente di scuola superiore)…. meno male!!!!!!
un po’ di legislazione scolastica….. no?
se farai parte della prossima commissione d’esame di stato avrai un compenso di circa €400 se membro interno….. e fino a più di € 2000 se membro esterno…… per la scuola media i presidenti prendono €0…… ti offriresti per fare questo servizio? non credo…..
la verità è un’altra, cara collega…. ed è questa: che l’idr fa comodo quando non c’è nessuno che accompagna gli studenti in gita, quando non bastano le ore per finire un compito in classe e dopo c’è l’ora di religione e quindi si può proseguire…. quando ci serve un giorno di ferie e ci serve chi ci sostituisce etc etc etc….. la verità è che in tante scuole agli idr vengono esclusi dalla ripartizione delle supplenze a colleghi assenti, viene impedito di presentare progetti “a pagamento” (possono fare solo quelli senza oneri per la scuola)…. nella spartizione delle ore del fondo d’istituto (anche se non si chiama più così!) l’idr non è coinvolto…… e meno male che sono dei privilegiati…..
secondo me la loro domanda semplicemente non sarà accolta…. dici?
paolo risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 19:41
la prima parte della risposta era per fab….
candida risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 21:34
In quale scuola fai religione?
fiertel91 risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 21:58
Le supplenze da almeno tre anni non vengono effettuate, se non per periodi di malattia molto estesi, più di 2 settimane minimo. E comunque l’eventualità viene spesso aggirata, per questioni finanziarie. Figurarsi le gite!
Per il resto vale lo stesso. Ma tu sei un insegnante di religione (”ci sostituisce”), pertanto non mi aspetto una gran onestà intellettuale.
paolo risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 22:25
mi riferivo alle sostituzioni di colleghi assenti….. quanto all’onestà intellettuale…. cosa ti aspetti o non ti aspetti non mi riguarda….. i miei colleghi (tra cui una buona parte “laici”) la pensano diversamente…. e questo mi basta dato che con loro (e non con te) devo lavorare….. ciao
tonii risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 22:25
paolo: “in tante scuole agli idr vengono esclusi dalla ripartizione delle supplenze [...] viene impedito di presentare progetti “a pagamento” ”
ci mancherebbe altro!! dovrebbe essere normale in TUTTE le scuole.
“… e meno male che sono dei privilegiati…..”
certo che sono dei privilegiati, visto che nelle scuole dovrebbero entrarci solo per pulire i pavimenti! O ritieni che le loro conoscenze astrologiche e fuffa varia valgano qualcosa? Il fatto poi che siano raccomandati dai vari Maghi Otelma delle singole città la dice lunga su che razza di persone siano.
paolo risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 22:27
grazie per il tuo pensiero…..
tonii risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 22:44
ringraziami per i soldi delle mie tasse che rubi da anni, piuttosto.
moreno03 risponde:
venerdì 18 marzo 2011 alle 21:08
toni sei grande.
UNA COSA VERGOGNOSA! NON SE NE PUO’ PIU’. BASTAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!
@ candida
in un liceo scientifico e in un istituto tecnico settore economico….. 350 studenti…. 4 non avvalentesi (altre religioni!)
guarda che anch’io pago le tasse….. comunque dal livore con cui rispondi intuisco che sei un soggetto mentalmente disturbato…. fatti curare… addio!
moreno03 risponde:
venerdì 18 marzo 2011 alle 21:13
Paghi le tasse con soldi indebitamente ricevuti: praticamente paghi le tasse come l’evasore fiscale quand’è costretto a pagare l’iva su ciò che acquista al supermercato
@ per tonii…… ovviamente!
paolo risponde:
giovedì 17 marzo 2011 alle 23:44
@ per tonii….. e cristianamente ti chiedo scusa…. ma sai non è simpatico essere definito ladro….
moreno03 risponde:
venerdì 18 marzo 2011 alle 21:10
ma sei un ladro
e se magari decidessimo di abolirli del tutto gli esami di maturità, visto che non servono a nulla?
fab risponde:
venerdì 18 marzo 2011 alle 15:27
Troppa razionalità…
Gianni risponde:
venerdì 18 marzo 2011 alle 23:18
non si può, è previsto nella costituzione che il ciclo di studi sia completato da un esame statale.
@ moreno03
allora visto che ti sei posto sul piedistallo del moralizzatore…. mi spieghi perchè sarei un ladro? guarda che da 23 anni mi alzo tutte le mattine e vado a lavorare come migliaia di miei colleghi… credo che anche a te dispiacerebbe se qualcuno ti desse del ladro senza esserlo….. non condividere le scelte o anche il lavoro degli altri è un conto…. giudicare gli altri è altra cosa… comunque pensala un po’ come ti pare!