Argentina, la Chiesa si mobilita ma passano i matrimoni gay
E’ stata approvata ieri dal parlamento di Buenos Aires la nuova legge che estende a livello nazionale i matrimoni e le adozioni per le coppie omosessuali. Dopo oltre 15 ore di dibattito in aula, il disegno è passato con 33 voti favorevoli e 27 contrari. Fuori dal Parlamento sono state registrate tensioni tra i manifestanti contrari alla legge, mobilitati soprattutto dalla Chiesa, e quelli a favore, del mondo omosessuale e laico. La Chiesa cattolica si è massicciamente attivata questi mesi contro la proposta, sostenendo manifestazioni in varie città e avviando pressioni a livello istituzionale per far approvare un disegno più edulcorato che parlasse di “unioni” ed escludesse le adozioni.
Il progretto di legge per concedere le nozze, le adozioni, servizi sociali e il congedo familiare alle coppie omosessuali è però passato alla Camera (Ultimissima del 7 maggio 2010) ed è stato discusso e approvato ieri in Senato.
Il presidente Cristina Fernandez de Kirchner aveva anticipato di non porre il veto se il testo fosse passato anche in Senato. Così ha commentando le manifestazioni clericali: “Mi sembra che siamo tornati all’epoca delle Crociate e dell’Inquisizione”. “Sono sorpresa e preoccupata” ha spiegato da Pechino dove era in visita, “ho perfino ascoltato che si parla di una guerra di Dio”, riferendosi alle affermazioni del cardinale Jorge Bergoglio e ad altri vescovi che “hanno parlato di un progetto del demonio”. Secondo i sondaggi circa il 70% di argentini è comunque favorevole alle nuove norme.
Notizia inserita da Valentino Salvatore
Il 70% degli argentini è favorevole alla legge.
Il 91% degli argentini è ufficialmente cattolico.
Meditate, preti, meditate…
L’essere stati battezzati da infanti non vuol dire che quando si cresce si rinunci a priori a pensare con la propria testa.
Paura, eh?
moreno03 risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 14:59
Il primo dato mi sembra davvero sovrastimato
stefano f. risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 18:51
anche il secondo.
Stefano Bottoni risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 12:12
Ho preso i dati da repubblica.it, ovvio che non sono andato a contarli uno ad uno…
Fritz! risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 16:44
i preti non devono meditare… devono obbedire
FSMosconi risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 11:05
Vero: gli unici a cui è permesso meditare sono i Bonzo e i Guru, e guarda caso non sono cattolici… e neanche cristiani!
Marcateo risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 18:51
Quotone!
Marcateo risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 18:54
Stesso discorso con proporzioni simili si poteva fare per i referendum sul divorzio in Italia, no?
Mi fa rimpiangere di non essere argentino, lezioni di laicità come quella dell’Argentina c’è la sognamo ancora noi italiani.
Mah, pazienza, verrà un giorno…..
Paolo risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 15:22
…in cui l’Italia sarà un regime totale e gli sbattezzati finiranno in campi di concentramento costretti a cucire sottane per preti in segno di spregio…
stefano f. risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 18:49
troppo ottimista…
hexengut risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 20:24
considerando che nel nuovo de delictis gravioribus l’apostasia è considerata molto più gravemente della pedofilia, gli sbattezzati finiranno tutti al rogo…
Stefano Grassino risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 21:45
@ hexengut
Ti faccio una proposta: e se andassimo noi nel bosco a fare un pò di fascine? Non ti sembra giunta l’ora?
San Giovese risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 23:52
SpaceApe101 risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 9:25
Naaaa, poche fascine, perchè usare i metodi cattolici?
Fare come facevano gli antichi romani con i traditori?
POPPER risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 0:44
Qualche post fa, scrissi sul Delicta graviora già i miei sospetti circa il delitto di apostasia, contenuto anche nel nuovo documento, enrico mi disse che non gli interessava la questione, ma io sono andato a vedere nel catechismo della ccar ed era già ravvisato come gravità contro la fede; oggi ne abbiamo conferma e chiunque si sbattezzi non deve, ripeto, non deve andare a colloquio con il vescovo, eviti la cosa in modo assoluto, perchè nel colloquio le cose si complicano dal punto di vista canonico.
Si deve rinunciare fin da ora a qualsiasi ripensamento, esigere l’annotazione e uscire al più presto dal gregge, e poi non avremo più di certo a rispondere ad alcun tribunale eclesiastico, una volta attuato l’exit, la legge sulla privcy ci protegge da eventuali rappresaglie inquisizioniste.
ma scusate tanto cari cattolici, se siete omosessuali, fate come dicono i preti: castità assoluta e vita terrena di rinunce e sacrifici per l’agoniato posto in paradiso.
Se non siete omosessuali cosa vi importa di ciò che fa chi lo è????
Pensate, casomai, alla vostra di salvezza eterna senza rompere le scatole a chi cattolico non è.
O se proprio sentite il sacro furore della diffusione della lieta novella, ditelo, pacatamente e poi, una volta che avete detto al conoscente omosessuale in procinto di sposarsi che è in peccato mortale e che brucerà all’inferno, tacete una buona volta!
Stefano risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 16:05
Mi sembra un discorso limpido. Forse proprio per questo non capiscono?
San Giovese risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 17:07
Limpido, logico, semplice…
peccato che dove finisce la logica comincia la chiesa.
myself risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 17:06
Hai ragione thomas, ma evidentemente i cattolici hanno un undicesimo comandamento: “Rovina la vita a tutti quelli che non la pensano come te”.
Lorenzo Galoppini risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 22:40
Esatto. E’ un comandamento “non ufficiale”.
Fra un po’ li approveranno anche in Nigeria
Buon segno. Lo si può interpretare nel senso che, a livello mondiale, il pericolo di teocrazia sta arretrando.
Quando la classe politica è davvero indipendente e non è composta da mafiosi, non c’è chiesa che tenga.
Nel giro di pochi mesi ben tre paesi (Islanda, Portogallo e Argentina) hanno approvato i matromoni gay e ben due di questi paesi sono notoriamente cattolici.
Ciò significa che davvero il vento sta cambiando.
Le persone cominciano a pensare con la propria testa.
Stefano Grassino risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 17:57
Trema benny, trema…….
Decisione di civilità e uguaglianza tra cittadini. Complimenti soprattutto ai politici argentini che non si sono fatti intimidire dalla gerarchia cattolica che, evidentemente a corto di argomenti migliori, è arrivata a sostenere che questo progetto di legge era un “piano del demonio”, una cretinata che poteva essere creduta nel medioevo. Come dimostrano le esperienze dei molti altri stati civili e democratici nei quali le coppie omosessuali sono riconosciute (con diritti e doveri) non vi sono state conseguenze di nessun genere sulle coppie etero e sulle famiglie ‘tradizionali’, che nessuno mette in discussione e che continuano tranquillamente a fare la loro vita, come prima. Considerazione finale: su questi temi l’Italia è tra i fanalini di coda dell’Europa, insieme a Polonia e Grecia…
Argentina vs Italia 1-0
Ed ecco la dimostrazione di quanto siamo messi male:
“La Chiesa cattolica si è massicciamente attivata questi mesi contro la proposta, sostenendo manifestazioni in varie città e avviando pressioni a livello istituzionale per far approvare un disegno più edulcorato che parlasse di “unioni” ed escludesse le adozioni.”
In Argentina dove sentivano la mala parata cercano di limitare la legge all’approvazione delle unioni invece dei matrimoni(e non ce la fanno nemmeno). In Italia riescono a non far passare i DICO o i PAX. Come siamo messi?
“Mi sembra che siamo tornati all’epoca delle Crociate e dell’Inquisizione”. “Sono sorpresa e preoccupata”: qui in Italia un politico non se lo sognerebbe nemmeno di usare espressioni del genere, PURTROPPO!
“si parla di una guerra di Dio”, il cardinale Jorge Bergoglio e ad altri vescovi “hanno parlato di un progetto del demonio”, e conseguenti manifestazioni e tensioni: la pace va bene finchè vige la loro legge, altrimenti prontissimi a passare ad altri mezzi…
Qualcuno ha ascoltato radio maria? No perche quando c’è di mezzo il demonio, quel prete è sempre pronto a dar battaglia………….
San Giovese risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 23:02
In mancanza di Radio Maria c’è sempre Pontifex che in quanto a fregnacce non ci fa mancar mai nulla….
Paul Manoni risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 6:34
Guardate che la lista e’ piu’ lunga…Mooooolto piu’ lunga!!
in Argentina dove la dittatura fascioclericale dei colonnelli è finita solo una ventina d’anni fa non vogliono tornare ai bei tempi degli stadi pieni di gente, eliminata con torture di vario tipo o imbarcata su aerei militari per essere “sganciata” in pieno oceano in bocca agli squali ecco perchè una legge simile, impensabile qui in italia, lì è divenuta realtà, perchè quei popoli hanno fame di libertà e di autodeterminazione! qui la dittatura fascista clericale di Mussolini è finita (mmh ma sarà poi vero ?) nel 1945 e la gente non ricorda più quei tempi lontani e terribili…che possono tornare…
Massimo risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 23:50
In effetti, per triste che possa suonare, io ho sempre pensato che la Spagna farà dimenticare al mondo l’ombra di Torquemada grazie alla mano di Zapatero perché i nostri cugini iberici hanno avuto un quarantennio di franchismo e… tutto il tempo per “vaccinarsi”. Si vede proprio che, in Italia, vent’anni di “dittatura dichiarata” non sono bastati a sortire lo stesso effetto cautelativo…
Ottima cosa. Però c’è un particolare che mi sorprende (e che non c’entra nulla): 33+27=60. Cioé, il parlamento argentino ha solo sessanta deputati?
stefano f. risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 19:02
solo 60? pensa che risparmio! noi non sappiamo manco quanti sono
i nostri che guadagnanmo cifre folli, viaggiano in auto blu, si concedono “passatempi” extra a nostre spese…
San Giovese risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 23:58
A proposito di questa cosa del nmero dei voti:
33:60=x:100 cioè: 55% vota a favore, 45% vota contro, ma la popolazione per circa il 70% sarebbe favorevole.
Conclusione: mi sa che il 15% dei parlamentari(cioè 9 parlamentari) in quanto a rappresentare gli elettori non ha fatto il suo dovere…………..
@ Maurizio_ds
E’ il senato argentino ad avere 72 senatori (c’è anche una camera con 257 deputati).
ste risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 12:05
Mi sembrava strano…comunque sta di fatto che noi ne abbiamo il triplo da ingrassare!!
E qui potete vedere un esempio di come la notizia sia stata recepita in Italia. Altroche’ Argentina vs Italia 1-0, io dire piu’ 1 a -10!
http://ilnichilista.wordpress.com/2010/07/15/matrimoni-gay-legali-in-argentina-che-tristezza-una-famiglia-di-culattoni-colpa-delle-lobby-gay-di-sti-froci-meglio-camminare-con-le-spalle-al-muro/
Io ritorna sempre risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 19:10
Stanno davvero fuori!
“meglio camminare dando le spalle al muro” ma credono che gli omosessuali sono dei ninfomani pervertiti? Ah l’educazione cattolica.
P.s. uno ha scritto “non tiriamo in ballo adamo ed eva che sono esistiti MILIONI di anni prima del cristianesimo”
stefano f. risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 19:19
ecco classico esempio di cultura nazional-popolare italica! torpiloquio da osteria condito dal solito compulsivo complotto pluto gay comunista…una tristezza senza fine.
nightshade90 risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 20:47
nonchè conoscenze zero in campo geologico, astronomico, antropologico, archeologico, evoluzionistico o anche solo religioso (e della propria religione).
passi pure la minchiata della legge naturale, che la chiesa ripete ogni 2 x 3 e che quindi è comprensibile tra gli ignoranti, ma come cavolo si fà a dire che adamo ed eva sono esistiti milioni di anni fà? non solo mezzo milione di anni fà erano appena comparsi gli erectus, ma secondo la bibbia stessa (a cui a quanto pare credono alla lettera) il mondo non ha più di diecimila anni (facendo il conto delle generazioni registrate nella bibbia).
Kaworu risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 23:32
tra le altre cose, confondono i gay maschi coi preti, visti i consigli
Third Eye risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 10:21
Tra le mille cose, ci terrei a ribadire che i nostri parenti più prossimi, i bonobo (condividiamo con loro più DNA che con qualunque altra razza), praticano abbondantemente l’omosessualità (per lo più femminile, con il g-rubbing, ma non solo) e la poligamia: come mai non vengono considerate allora pratiche naturali?
Ah, sì: i pastori analfabeti che si inventarono le storielle sul loro dio da popolo eletto non avevano alcuna cognizione di cosa fossero Sumatra & dintorni…
…La Chiesa cattolica si è massicciamente attivata questi mesi contro la proposta, sostenendo manifestazioni in varie città e avviando pressioni a livello istituzionale….
Durante gli anni della “guerra sucia”, quando dei giovani che avevano l’unica colpa di sognare un mondo piu’ giusto venivano fatti sparire dai generali fascisti al potere, la chiesa si guardò bene dall’attivarsi massicciamente.
Si devono vergognare, tutti, a cominciare dai mangiaostie che vengono qui a mostrarci la loro ipocrisia.
Leggo con molto piacere la notizia di questa sonora sconfitta dei preti (spregiativamente intesi come CCAR)
Un altro passo avanti dei Diritti Umani, un altro passo indietro di chi non li vuole riconoscere.
stefano f. risponde:
giovedì 15 luglio 2010 alle 19:23
quotone.
milacas risponde:
sabato 17 luglio 2010 alle 0:12
Sbagli, durante gli anni della 2guerra sucia” la chiesa si attivò abbastanza massicciamente ma dalla parte sbagliata. Documentatevi su Borgoglio e Pio Laghi.
e i tg hanno dato la notizia con ampio risalto.
¡Enhorabuena a los argentinos!
…E il futuro ha preso con sé un altro Stato. È sempre uno spettacolo emozionante – ma questo, purtroppo, aumenta la malinconia.
C’è chi non potendo, non sapendo (o, perfino, non volendo) bagnarsi, per l’incoscio sentore che la cosa vada fatta, si sdraia sulla battigia e aspetta. Se la marea sarà abbastanza alta, l’onda del progresso toccherà anche l’Italia. Il cadavere giace immobile. Le pale eoliche della politica (sarde e non) al momento sono in stallo… armiamoci di cannucce e soffiamo sull’acqua!
stefano f. risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 10:04
non illuderti, nella gattopardesca italia nulla cambierà mai, o forse qualcosa si muove per scimmiottare un cambiamento che lascerà tutto come prima; mr.b—-casini—rutello—dillemma—-casini= tutti unti del signore e devotissimi alla ccar.
questo paese non ha futuro.
Sandra risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 10:15
Mah, chi lo sa?… E’ capitato a Cheney, e quindi perché non a Casini, Rutelli, tutti insomma… avere un figlio gay, fa spostare le proprie incrollabili certezze…
Massimo risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 12:18
@ stefano
In effetti, il mio tono non era molto “speranzoso”: l’Italia è un cadavere e chi parteggia per la laicità è armato di cannucce. Quello che volevo dire era solo che, come capitano gli tsunami cattivi, potrebbe DOVER soffiare una brezza buona: specie quando tutto, intorno, va in un altro verso e questo paese travagliato dovesse scegliere se affiliarsi alla lega araba, in una Santa Alleanza catto-sunnita, o “entrare” (anche se dovrebbe esserci da oltre cinquant’anni, oltre tutto tra i fondatori) nell’Unione europea…
Per parlare di un paese “extracomunitario” (l’uso lessicale è corretto, anche se meno frequente…) – la Svizzera -, l’estensione del diritto di voto alle donne è del 1971 (!). Ciò non ha impedito a una confederazione che si è opposta alla… più grande federazione (non entrandovi mai) di avere la sua brava legge sulle unioni civili (come tutti i posti civili – appunto). Poi, certo, si può dire che il Canton Ticino è l’unico contributo stabilmente italiano all’Unione elvetica… ma , allora, l’incompatibilità di una certa cultura con il laicismo diventerebbe davvero un “fatto di lingua”! – il che non è escluso |:_(
Purtroppo come diceva il buon Jefferson: “L’albero della libertà deve essere rinvigorito di tanto in tanto con il sangue dei patrioti e dei tiranni. Esso ne rappresenta il concime naturale.”
Il loro lo è stato di recente.
Il nostro invece mi sa che lo abbiamo abbattuto, e ci abbiamo costruito sopra la Casa delle Libertà chiaramente XD
@Sandra
Mah, chi lo sa?… E’ capitato a Cheney, e quindi perché non a Casini, Rutelli, tutti insomma… avere un figlio gay, fa spostare le proprie incrollabili certezze…
e tu pensi che papà Cheney sia cambiato? che la forma mentis ne abbia risentito? era un repubblicano guerrafondaio pistola nella sx bibbia nella dx prima di sapere del figlio gay, e tale è rimasto, almeno per salvare le apparenze.
non illuderti, le religioni vivono di apparenze, basta salvare quelle e tutto il resto non conta.
Sandra risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 11:16
Oh si’ che è cambiato, quando Bush voleva che il matrimonio gay fosse dichiarato incostituzionale a livello federale, Cheney si oppose pubblicamente… e la costituzione americana non ha l’emendamento che avrebbe voluto Bush (la cui stessa moglie, peraltro, si è recentemente espressa come favorevole al matrimonio gay).
stefano f. risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 20:45
e pensi che si sia opposto per suo figlio o per l’intero movimento omossessuale americano? io dico la prima…
L’ondata della secolarizzazione e del progresso avanza, non è possibile fermarla… Naturalmente in italia arriverà dopo, ma arriverà…
Bisognerebbe abolire la validità civile dei matrimoni religiosi: è inconcepibile che la “sacra” rota annulli dei matrimoni – senza nessuna sicurezza economica per il coniuge più debole – e che ciò abbia valore legale!
La ccar deve essere soggetta alle leggi come una qualsiasi polisportiva.
La lotta per la laicità deve per forza passare per l’annullamento del concordato. Poniamoci questo come obiettivo politico minimo. Nessun voto ai partiti concordatari!
Massimo risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 11:55
Io lo faccio… tu, lo fai. Tutti, qui (a parte gli incursori fideisti), lo fanno. Ma quanti siamo, nel complesso?
tonii risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 12:02
Credo che siamo tanti, ma poi in molti seguano le sirene del “voto utile” (a chi??) e si adattino a votare partiti clericali (alludo al PD).
Però partendo con una posizione laica – che sia accettabile anche a molti “credenti critici” – come l’abolizione del concordato (molto semplice come parola d’ordine, come richiesta, come luogo di mobilitazione politica) credo si possa essere di stimolo e aprire un dibattito politico nel paese. Sarebbe interessante che la UAAR chiedesse ai partiti di schierarsi, di dichiararsi sul tema. Nessuna sottigliezza: concordato: sì o no?
Nel primo caso scordatevi il nostro voto.
A proposito di omosessuali, avete letto questa?
http://www.repubblica.it/cronaca/2010/07/15/news/trasfusioni_gay-5614730/?ref=HREC1-2#commenta
Kaworu risponde:
venerdì 16 luglio 2010 alle 12:44
beh a guardarla bene è uno svantaggio per gli etero e un vantaggio per i gay.
nella loro stupidità si danneggiano da soli, gli omofobici.
perchè impedendo di donare il sangue agli omosessuali, hanno meno scorte.
ma allo stesso tempo, in caso di bisogno, lo trasfonderanno comunque agli omosessuali, che se ne avvantaggeranno, per così dire.
si è un ragionamento per assurdo, me ne rendo conto, ma cerco di analizzare la stupidità dell’iniziativa
Provo ad essere pacato, anche se la notizia che riporti, è di quelle che (per l’appunto) mandano il sangue al cervello. Dunque, vediamo di ragionare con un po’ di calma: la sanità lombarda in mano a chi è? C’entrano qualcosa ciellini e affini? Formigoni, ci dice niente?
Ora, se tanto mi da tanto (e, in questo caso, stiamo parlando di tanto di quello schifo putrefatto clericale che supera quasi il tanfo dei cadaveri nelle cripte), abbiamo un motivo in più per temere l’accordo Vendola-Verzé in merito alla sanità pugliese.
A parte questo (un “a parte” che pesa come un macigno), è curiosa la metafora: una parte della popolazione italiana, usualmente svenata con i doveri e le pretese statali, non può decidere però di essere… in vena di donare sangue spontaneamente.
Se non facesse vomitare, tutto ciò meritebbe un applauso. Oltre tutto, so (ahimé) per esperienza diretta di infermiere attive in ospedali pubblici che, notoriamente tossicodipendenti e impiegate IN RIANIMAZIONE (sì, proprio in “zona Eluana” – compresi, però, i casi reversibili), NON POSSONO ESSERE OBBLIGATE a sostenere l’esame per verificare l’abuso di stupefacenti per “ragioni di privacy”. E le mille Eluane nei mille polmoni d’acciao e nei mille reparti terminali continuano a rischiare di non poter procreare né mangiare panini con la mortadella per via di un’infermiera fuiri di senno! Sia come sia – per sdrammatizzare (!) – l’equazione gay = sieropositivo mi ricorda l’affettuosa battuta di spirito di un politico fondamentalista conservatore USA, secondo il quale il termine “GAY” poteva essere usato in luogo del più ruspante “faggot” (equivalente dei mille epiteti coloriti a tutti noti) solo precisando che si trattava di un acronimo: “Got Aids Yet?” (”L’hai già preso, l’Aids”?). Perché non lo adottano come motto aziendale?
OPS! ho scriito “meritebbe” per “meriterebbe” (una svirgolata sui tasti… ma penso si capisca lo stesso…)
Buona notizia (non avrei mai pensato di dirlo) stavolta portata da Fanzacchia, condito come al solito da deliri infiniti:
http://www.youtube.com/watch?v=BwuYhIwtBtM&feature=PlayList&p=A27D444D6B8A484B&playnext_from=PL&index=0&playnext=1
Buon (si fà per dire) ascolto
Lasciatemi gustare il trionfo di quest’altra bella vittoria del movimento omosessuale. Se non fossi astemio, festeggerei con una sollenne sbornia. Vorrà dire che mi accontenterò della solita Fanta. Pazienza!
Vi faccio anche osservare che questo trionfo del movimento omosessuale si associa anche ad una dura e cocente sconfitta sia di Ratzinger sia del suo fans club (leggi Opus Dei). A questo punto mi chiedo se il successore del nostra amato Joseph potrà essere ancora un papa legato mani e piedi alla parrocchia di San Josè Maria Escrivà de Balaguer (spero di avere scritto nel modo giusto tutti i suoi titoli nobiliari)… Voi che dite?