Commenti a: Lombardore (TO), condannato parroco per molestie

Di: Danx

Danx — Fri, 12 Mar 2010 12:00:58 +0000

Prescrizione: ce ne impiegano di tempo a condannare eh?

Di: Stefano Bottoni

Stefano Bottoni — Fri, 12 Mar 2010 10:44:15 +0000

Avevo già letto la notizia su “La Stampa”.
Che sia stato scoperto l’ennesimo prete pedofilo è una cosa che mi indigna ma (ahimè) non mi stupisce.
Ciò che veramente mi stupisce è che avesse già ricevuto tre denunce CADUTE IN PRESCRIZIONE!
Mi domando come possa essere possibile che un reato odioso come la violenza sui minori possa cadere in prescrizione!
Questo non solo mi indigna. Mi fa arrabbiare di brutto!

Di: murdega

murdega — Thu, 11 Mar 2010 19:54:08 +0000

E’ un problema vostro una Chiesa tornata intransigente con se stessa, lo sarebbe necessariamente anche nella propria predicazione morale.
Perchè lo vieni a dire su questo post.

Di: Sandra

Sandra — Thu, 11 Mar 2010 19:38:48 +0000

lorenzo,
l’ho letto su “Inchiesta sul cristianesimo”, era Remo Cacitti (storico del cristianesimo) che precisava come siano i monaci a pronunciare i tre voti solenni di poverta’ castita’ e ubbidienza, mentre i sacerdoti siano tenuti solo a quello di celibato.

Di: lorenzo

lorenzo — Thu, 11 Mar 2010 16:11:11 +0000

“i sacerdoti non sono tenuti a rispettare quello di castita’”

ma certo … possono fare di tutto , basta che non si sposino!

ma và!

Di: RobertoV

RobertoV — Thu, 11 Mar 2010 15:55:24 +0000

E’ un po’ troppo ottimista.
Non ci sono solo le colpe individuali, ma c’è tutto un sistema di copertura offerto ai pedofili dal modello chiesa che per tutelare il proprio “buon nome” ha nascosto, spostato e riciclato le persone direttamente implicate e sottovalutato il problema. E questo atteggiamento è legato inevitabilmente ad una chiesa come potere che si tutela e che si ritiene estranea alle regole democratiche e intoccabile. Le responsabilità sono negli stessi vertici della chiesa
e chiamano in causa lo stesso papa come fanno quelli dell’altra chiesa tedesca.
La differenza col passato è che una volta nessuno avrebbe osato denunciare la chiesa
(si legga la prefazione sulla libertà di stampa di Orwell alla Fattoria degli Animali, ce n’è anche per la chiesa cattolica) ed avrebbe subito in silenzio, mentre adesso questo timore reverenziale si è ridotto ed il problema pedofilia sta emergendo. In Germania gli studi delle associazioni contro la pedofilia evidenziano che la media nella società è di un solo caso denunciato ogni 5 casi avvenuti, dai dati denunciati dell’Austria sospetto che questo rapporto sia peggiore, ma in generale si evidenzia che è più difficile denunciare esponenti della chiesa perchè in queste scuole godono di una certa extraterritorialità e le stesse vittime (e i loro genitori) risultano più sottomesse culturalmente anche per il tipo di educazione repressiva. Inoltre le denunce di preti pedofili fanno più notizia per cui diversi genitori in passato per evitare la pubblicità hanno rinunciato a perseguire penalmente i colpevoli (che la chiesa ha poi riciclato da altre parti).
Per ridurre il problema ci vorrebbe una completa trasparenza che la chiesa cattolica come potere secondo me non può dare, così come un pieno rispetto delle regole democratiche come fanno i luterani tedeschi (vedi caso della donna vescovo Kaessmann, quella qui chiamata erroneamente la “papessa” dei luterani). Ma il problema è il sistema chiesa cattolica nel complesso, la sua morale sessuale repressiva e dubito che voglia metterla in discussione avvicinandosi a forme di cristianesimo più evolute. La severità tridentina
che lei invoca ha portato a combattere le eresie e a cacciare il nuovo, cioè il
protestantesimo con metodi inquisitori. Credo che la chiesa l’abbia già fatto con gli ultimi due papi riducendo al silenzio quelle parti progressiste che mi ricordo esistevano negli anni ‘70 ed eliminando il dissenso interno.

Di: Cesare b

Cesare b — Thu, 11 Mar 2010 11:45:47 +0000

@Popper. Solo un cattolico privo di senno, a questo punto, potrebbe desiderare patetici tentativi d’insabbiamento. E’ evidentemente interesse della Chiesa tirar fuori tutto il marcio nel piu’ breve tempo possibile: prima si rimuove in modo completo la sporcizia, e prima il puzzo comincia a svanire dal luogo dove questa si trovava e cessa di procurare disagio e vergogna al proprietario di tale luogo. Non c’e’ bisogno di essere particolarmente bacchettoni per desiderare, non il rogo, ma certamente la punizione degli ecclesiastici indegni. Punizione che spetta primariamene alla Stato (il quale dovrebbe punire anche tutti quei suoi funzionari che non hanno viglilato). Pero’ lo Stato incontra molti limiti nella sua azione repressiva: non tutti i fatti lamentati hanno rilevanza penale, non tutti possono essere provati con la certezza richiesta dai tribunali, molti sono prescritti.. La Chiesa deve aggiungere l’allontanamento immediato degli indegni dai vantaggi della condizione clericale (mezzi di sussistenza assicurati esercitando – se validi – le funzioni di ecclesiastico, comodo ricovero, se ormai invalidi).
E, in molti casi (uomini e donne che non saprebbero cos’altro fare, vecchi e vecchie nullatenenti cacciati da ospizi per il clero e da conventi ) sarebbe punizione di non poco conto.
Non c’e’ bisogno d’essere “rigurgiti di tradizionalismo tridentino” per auspicare “la severita’ intransigente d’una volta”, magari meglio e piu’ efficacemente esercitata, su un clero forse provvidenzialmente diminuito di numero e da sostituire, gradualmente, in gran parte con personale laico (catechisti/e, educatori/trici, insegnanti) o semilaico (diaconi).
Infine, non occorre grande acume per capire che una Chiesa tornata intransigente con se stessa, lo sarebbe necessariamente anche nella propria predicazione morale.
Saluti.

Di: bright77

bright77 — Thu, 11 Mar 2010 10:22:37 +0000

Io fortunatamente le parrocchie non le ho mai frequentate…

Di: Kira

Kira — Thu, 11 Mar 2010 09:55:37 +0000

Perché ho come l’impressione di sapere bene chi sono, questi soggetti interessati?

Di: Paul Manoni

Paul Manoni — Thu, 11 Mar 2010 09:36:26 +0000

Così….

http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/158695/lucci-preti-pedofili.html

http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/158684/roma-museo-fantasma-in-vaticano.html

Di: Sandra

Sandra — Thu, 11 Mar 2010 08:49:05 +0000

La Scaraffia sull’Osservatore di ieri lancia un’idea …..

“… nelle dolorose e vergognose situazioni in cui vengono alla luce molestie e abusi sessuali da parte di ecclesiastici su giovani a loro affidati, possiamo ipotizzare che una maggiore presenza femminile non subordinata avrebbe potuto squarciare il velo di omertà maschile che spesso in passato ha coperto con il silenzio la denuncia dei misfatti. Le donne infatti, sia religiose che laiche, sarebbero per natura più portate alla difesa dei giovani in caso di abusi sessuali, evitando alla Chiesa il grave danno che questi colpevoli atteggiamenti le hanno procurato.
Lo aveva in qualche modo percepito, ad esempio, nella seconda metà dell’Ottocento Daniele Comboni, che è stato beatificato e canonizzato da Giovanni Paolo ii. [...].
Il grande missionario era inoltre convinto che la presenza di donne occidentali accanto a quella dei suoi missionari li avrebbe aiutati a mantenere un comportamento corretto, e soprattutto avrebbe loro impedito di infrangere il voto di castità, pericolo invece non infrequente in luoghi isolati, dove la promiscuità sessuale e soprattutto il potere nei confronti di donne e ragazzi rendevano la tentazione non improbabile. Scrive infatti Comboni che la suora è “essenziale” per le missioni, perché “è una difesa e una garanzia per il missionario”. ”

Il punto essenziale in questa sbrodolata e’ “il potere nei confronti di donne e ragazzi” che rende “la tentazione non improbabile”. La tentazione c’e’ o non c’e', indipendentemente dal potere. E’ l’impunita’ che deriva dal potere dell’organizzazione che porta dalla tentazione all’abuso!

Le donne non fanno e non possono fare niente di diverso, ci sono casi di abuso di suore. La soluzione di affiancare piu’ donne ai preti funzionerebbe benissimo, ma non certo come deterrente a infrangere il voto di castita’, anzi! E’ davvero cosi’ ingenua la scrittrice? (ma non era il voto di celibato? i sacerdoti non sono tenuti a rispettare quello di castita’).

Di: Sandra

Sandra — Thu, 11 Mar 2010 08:24:23 +0000

Stai tranquillo. La chiesa olandese si e’ gia’ parata le spalle nel 2004, portando in tribunale la sua ex-assicuratrice Aegon che ha accantonato 1 milione di euro per abusi precedenti al 2000. Pensa che per risparmiare 45mila euro e farli pagare a Aegon, la diocesi olandese aveva equiparato l’abuso su una bambina di sei anni ad opera del parroco a un incidente sul lavoro.

La gallina e’ Aegon. Indovina chi sono le faine?

Di: POPPER

POPPER — Thu, 11 Mar 2010 07:39:51 +0000

Caro libero, in linea di principio anche i cattolici sono schifati del prete pedofilo ma, a difefrenza di noi critici del comportamento ipocrita della ccar, loro tendono a perdonarli e a indurre le vittime a più miti consigli e a non sput…..re i loro pastori; tuttavia vi sono anche cattolici molto critici e bacchetoni che sarebbero ben felici di arderli sul rogo di nascosto ed altri di falro pubblicamente (in pectore).

Molti rigurgiti del tradizionalismo tridentino vorrebbero un ritorno alla severità intransigente di una volta, ma guarda caso gli scandali riguardano anche un passato che è preconciliare e che è emerso dopo grazie ad indagini e il coraggio delle vittime.

Come dicevo in altri post, il Vaso di PANDORA è stato aperto e da li sono uscite verità scomode e imbarazzanti per la chiesa e la politica clerico-fascista dell’attuale governo e delle sue escort e quant’altro (balducci e la prostituzione in e dal vaticano), solo che hanno la faccia tosta di gridare al sopruso della libertà e magari scendere in pizza (pdl e family day) quando invece il loro comportamento è lesivo e discriminante altri diritti e altre libertà ugualmente riconosciute dalla Costituzione italiana, cioè il non credere in dio e nella chiesa, soprattutto il non fidarsi della chiesa car e meno che mai dei politici devoti, a qualsiasi polo appartengono.

Di: Toptone

Toptone — Thu, 11 Mar 2010 01:13:50 +0000

Guardatevi il film “THX 1138 – L’uomo che fuggì dal futuro” di George Lucas.

E’ del 1971 (!!!) ma è come se fosse stato girato oggi (nonostante le valvole termoioniche….. ).

Sulla religione c’è una scena memorabile. I vostri commenti me l’hanno ricordata.

Di: gianfranco

gianfranco — Wed, 10 Mar 2010 23:25:11 +0000

segnalo due ottimi servizi su “le iene” a tema. uno sui preti pedofili e l’altro sulla volatilizzazione di 2,5 milioni di euro per un istituto vaticano.
si prega darne giusto risalto