Commenti a: Cadro (Svizzera): no crocifisso in aula? Allora in corridoio

Di: Sergio

Sergio — Mon, 08 Feb 2010 05:35:52 +0000

Roma locuta, causa finita – si diceva una volta, ma vale ancora oggi. Il dogma (un enunciato senza senso – per es. Dio è uno e trino, oppure la Maronna è stata assunta in cielo con le ossa e il guardaroba) è il punto finale di una discussione per stabilire chi comanda. Chi non riconosce il dogma, una specie di parola d’ordine, è un nemico – da combattere e da eliminare. Minaccia oggettivamente il potere. Non si deve pensare, ma ripetere la parola d’ordine: Dio è uno e trino, la Maronna ecc. I dogmi servono a questo: a stabilire se sei con noi o contro di noi. Il contenuto o significato dei dogmi è irrilevante. Si ripetono a pappagallo, ma poi ciò che conta è il potere. Ruini dice messa ogni mattina, un obbligo noioso. Ma poi passa in sacrestia e comincia a intrallazzare: perché, come ci dicono i conoscitori, è un «animale politico», la politica è la sua vera passione (non quella di Gesù Cristo). E a cosa serve la politica? A dividersi il potere e le cariche.
Il gregge ignorante (riptete che Dio è uno e trino senza sapere cosa dice) è una massa di manovra per gli intrallazzatori alla Ruini.

Di: fiertel91

fiertel91 — Sun, 07 Feb 2010 22:27:50 +0000

Anche a me par tanto così.

Di: fiertel91

fiertel91 — Sun, 07 Feb 2010 22:25:24 +0000

Trasfusione? O informazione? Per gli italiani proporrei la seconda.

Di: fiertel91

fiertel91 — Sun, 07 Feb 2010 22:24:16 +0000

La vera compagnia commerciale da tutelare per il Vaticano è la Chiesa stessa. I crocefissi sono il loro manifesto nel mondo.

Di: fiertel91

fiertel91 — Sun, 07 Feb 2010 22:22:59 +0000

Qui si fa l’esatto opposto.

Di: POPPER

POPPER — Sun, 07 Feb 2010 22:18:12 +0000

Aggiungo io il mio pensiero.

La fede in dio è illudersi che esista
La fede in dio è essere ignoranti su sé stessi
La fede in dio è spesso frustrata e delusa e se la prende con dio stesso
La fede in dio è messa alla prova dalla realtà, e non superandola evade nel trascenderla
La fede in dio si autoconvince prevaricando sull’uso della ragione di cui teme il dubbio
La fede in dio è fragile e tenta di razionalizzarlo, ma è costretta a dimostrarlo e non può
La fede in dio giustifica i mezzi usati dalla propria propaganda, poi cade nel fanatismo

infine se sono agnostico non posso essere dogmatico
infine se sono ateo non ho bisogno di dio
infine se sono razionalista posso ancora ragionare e avere dei dubbi

ma non ho dubbi sul significato soggettivo della fede in dio, in esso rimango sempre e comunque ignorante su me stesso.

Di: Paul Manoni

Paul Manoni — Sun, 07 Feb 2010 22:16:57 +0000

Veramente sarebbe rimasto ancora piu’ dimenticato, se la CEDU non avesse imposto all’Italia di rimuoverlo dalle aule!
Si sono ricordati che c’era solo quando glielo hanno ricordato!

Di: Paul Manoni

Paul Manoni — Sun, 07 Feb 2010 21:58:41 +0000

Ed io che pensavo che gli svizzeri fossero i NEUTRALI per eccellenza!
Questo non e’ essere neutrale, ma ossessivamente di parte…peraltro la parte sbagliata a mio avviso!
…Evidentemente qualcuno di loro avra’ dei figli con l’ambizione a diventare guardia…GUARDIA SVIZZERA, appunto!

Di: maxalber

maxalber — Sun, 07 Feb 2010 21:51:40 +0000

Eusebio Pancotto risponde:
domenica 7 febbraio 2010 alle 19:41

Se sei un ateo, che ne sai della fede di qualcuno?

Risposte varie che dimostrano che gli atei sanno (più dei credenti) di che cosa si parla:

Nessuna falsità è così pericolosa come quella considerata un dogma di fede. (T. Paine)

La fede nel soprannaturale è una scommessa disperata fatta dall’uomo nel punto più basso della sua fortuna. (George Santayana)

La fede è credere in ciò che sai non essere vero. (Mark Twain)

Fede significa volontà di evitare di sapere cosa è vero. (F. Nietzsche)

Fede: credere senza prove in ciò che viene detto da uno che parla, senza conoscerle, di cose che non hanno eguali. (A. Bierce)

La fede, per definizione, consiste nel credere in cose non validate dalla ragione. Se lo fossero, non sarebbe più fede. (Colin McGinn)

La fede è la scappatoia migliore, la scusa più efficace per evitare la necessità di riflettere e valutare le prove a nostra disposizione. Fede è credere in mancanza di prove, anzi, forse proprio a causa di tali mancanze. (R. Dawkins)

Una fede assoluta corrompe quanto il potere assoluto. (Eric Hoffer)

Non credo che la fede in dio abbia molto a che vedere con le qualità morali intrinseche delle persone. (Colin McGinn)

Di: fiertel91

fiertel91 — Sun, 07 Feb 2010 21:16:12 +0000

Non lo sono già, per caso?

Di: POPPER

POPPER — Sun, 07 Feb 2010 20:47:02 +0000

Grazie Giovanni, ma voi ci siete, questo è importante, perchè alla prima rimostranza fanatica e violenta di una di quelle correnti religiose, le vostre Istituzioni federali non potranno che condannarla e isolarla, quindi, è meglio che i credenti stiano buoni, altrimenti sarà palese a tutti la loro minaccia alla democrazia e alla laicità.

Come tanti anche io odio il pensiero unico nelle democrazie, nel senso che possa esserci una religione che si imponga a rappresentanza di tutta la nazione, e questo costituisce discriminazione e assenza dello stato laico liberale.

Di: giovanni

giovanni — Sun, 07 Feb 2010 20:46:12 +0000

Scrivi, scrivete pure una marea di proteste: se lo meritano (e ne so qualcosa). Ma attenzione: i municipali che fanno anche parte del consiglio parrocchiale hanno sì subito pressioni, ma è poi stato il collettivo dei 5 municipali a prendere la decisione (avrebbero potuto tranquillamente dire di no!). Il tutto è nato dalla rivalsa che i perdenti di 20 anni or sono hanno voluto perpetrare, sperando nell’offuscamento della memoria storica e speculando nelle presunta mia debolezza (calcoli mal eseguiti!).

Di: giovanni

giovanni — Sun, 07 Feb 2010 20:28:57 +0000

Un rigurgito religioso? Da molto, molto prima “dell’affare minareti”.
Alla seconda domanda posso risponderti così: un recente studio sulle religioni presenti nel Canton Ticino, commissionato dal rappresentante PPD del governo, ha stabilito la presenza di 82 correnti religiose in una popolazione di 300mila abitanti circa. Il 75% di fede cattolica, il 7,5% i senza fede (noi), il 5% i riformati, e via via le altre. Quindi siamo la seconda forza! Il problema sta nel fatto che ci muoviamo un po’ come lupi solitari!

Di: giovanni

giovanni — Sun, 07 Feb 2010 20:18:22 +0000

Dunque: i clericali lo vorrebbero dappertutto per mostrare la presenza catto-cristiana; i politici credenti per voti come pure i non credenti che lo accettano. Ma son tutte persone che non sanno distinguere il ruolo di “governante” da quello di fedele!

Di: POPPER

POPPER — Sun, 07 Feb 2010 20:17:31 +0000

Buona sera sign.r Giovanni, vorrei farle alcune domande e la ringrazio fin da ora per le sue risposte.

A prescindere dal fatto in se stesso del crocifisso imposto, grave a mio avviso, quando ha percepito che, oltre al referendum sui minareti, stava maturando anche un rigurgito religioso irrazionale ed eversivo nei confronti della vostra Costituzione?

Potrebbe interpretarmi, come un termometro, il clima attuale tra cultura laica e religiosa dalle sue parti, cioè, le proteste contro queste affissioni illegali del crocifisso quanto rappresentano la vostra popolazione?

Comunque, nonostante la fede della cosidetta maggioranza degli italiani, e non lo è più, nelle voci di spesa amministrativa di qualsiasi scuola italiana, il crocifisso è sotto la voce “arredamento”, e non “costituzionale”, quindi, nemmeno legalmente si riesce a giustificarlo come amministrativo “arredamento” secondo me e alla fine è una vera violenza discriminatoria di una religione sulle altre convinzioni culturali e religiose.