Commenti a: Una maestra-suora nella scuola pubblica di mio figlio

Di: Sandra

Sandra — Fri, 08 Jan 2010 08:39:39 +0000

A me sembra una vergogna che una persona usi l’abito per scavalcare le normali procedure di assunzione!

E sembra anche vergognoso che in un paese dove c’e’ gente che vive con stipendi e pensioni da fame la finanziaria riesca a destinare migliaia di euro per edifici di proprieta’ della chiesa i cui esponenti non danno l’impressione di fare economia, a giudicare dai fasti delle cerimonie e degli abiti.

OPERE DI BENE. Una volta arrivati alla lista degli interventi, la prima cosa che si scopre è un torrente di denaro che arriva alla Chiesa, già finanziata dallo Stato con altre voci della spesa pubblica come l’otto per mille. Il primo intervento religioso che si incontra scorrendo le 47 pagine di tabelle riguarda l’arcidiocesi di Manfredonia-Vieste-San Giovanni Rotondo (la terra di padre Pio), a cui finiscono 400 mila euro nel 2009 per il “recupero ambientale degli immobili della curia vescovile” (integrati da 50.000 all’anno per i successivi due anni). Arrivano poi altri 100.000 in tre anni per la ma “manutenzione straordinaria di immobili e arredi della parrocchia Madonna del Carmine di Manfredonia”. Qualche pagina dopo ci sono 100.000 euro per il “recupero ambientale e ristrutturazione della chiesa di san Francesco finalizzata allo sviluppo turistico” nel comune di Aversa (in provincia di Caserta). L’aggettivo “ambientale” si spiega con la necessità di giustificare il ricorso a un fondo che, almeno nella sua origine, doveva servire a finanziare la tutela dell’ambiente e la promozione del territorio. L’elenco del sostegno a edifici in senso lato religiosi è lunghissimo: dalla chiesa medievale di Centola, a Salerno, dove servono 50.000 euro per “incremento flussi turistici”, al seminario diocesano San Giovanni Bosco di Castellamare di Stabia a cui ne toccano 110.000 per i “lavori di ristrutturazione ostello della gioventù Monte Faito per la formazione dei ragazzi”.
- da il Fatto quotidiano, dicembre 2009, sulla finanziaria di Tremonti

Di: sabre03

sabre03 — Fri, 08 Jan 2010 08:01:18 +0000

infatti è assolutamente illuminante su come opera la natura…… e di quanto sia eccezionale l’uomo rispetto alla regola generale.

Come potrebbe uno scienziato non rendersi conto di quanto l’uso dell’intelligenza dell’uomo sia stato e sia più importante della debolezza del suo corpo? Che scienziato sarebbe, scusa?

Di: bumbum

bumbum — Fri, 08 Jan 2010 07:04:45 +0000

questa lettera è delirante…
la tua “lettera” è delirante vergognati tu….

Di: Paul Manoni

Paul Manoni — Fri, 08 Jan 2010 03:18:24 +0000

@Roberto
Mica deve essere un tomo…
In attesa del video sul tubo,
sentitamente vi ringrazio per il vostro impegno ed il vostro coraggio.

Di: Eusebio Pancotto

Eusebio Pancotto — Fri, 08 Jan 2010 01:12:34 +0000

“Rispettiamo sinceramente chi crede…avevamo pensato di poter risolvere il problema chiedendo alla Dirigente di spostare la maestra-suora in una classe dove non ci fosse la presenza di bambini esonerati dall’insegnamento della religione, di chiederle di non ostentare l’abito”.
Questa lettera è delirante.
Si vorrebbe impedire ad una lavoratrice italiana di vestirsi come meglio “crede” e di lavorare.
Vergogna!

Di: Sandra

Sandra — Thu, 07 Jan 2010 23:10:16 +0000

cesare b: “Comunque, da cattolico, grazie a quei genitori: spero di poter assistere alla Prima Messa del loro figliolo …”

Questa frase mi lascia basita. Si puo’ solo immaginare la difficolta’ di togliere i propri figli dalla scuola dove si sono inseriti per “una questione di principio”. Saranno giorni a venire in cui i genitori si porranno molte domande, molti dubbi, molte occhiate ai figli per assicurarsi che se la cavino bene. E’ una scelta difficile, coraggiosa, al buio: restare e combattere, o andarsene e ricominciare da zero? Cosa costera’ meno in termini di serenita’ ai nostri figli?

La tua frase, cesare, sarcastica e con una punta di perfidia, non ti fa certo onore. E’ anche grazie a cattolici come te che possiamo crescere serenamente e senza dubbi i nostri figli lontano dalla religione. Non si puo’ dimostrare di non essere organico, certo. Personalmente preferirei credo una suora (lo sare’ per vocazione o per necessita’?) a una ciellina (fanatica per definizione). Ma tant’e', il fanatismo o l’ignoranza non lasciano tracce visibili, e forse e’ per questo che sentirei forse di poter difendermi meglio da un avversario dichiarato. Penso che il percorso accademico e politico di La Pira sia d’altro spessore, mentre questa suora ha preso la scorciatoia. E’ questa, secondo me, la battaglia che si deve combattere, perche’ non e’ per associativismo – chiesa, cielle, partito xyz – che si arriva ad insegnare, ma per valore personale. La suora ha usato il privilegio che la sua casta la da’ per ottenere il lavoro, ed e’ questo che e’, ai miei occhi almeno, immorale.

Complimenti a Roberto, Patrizia e ai loro bambini, auguri per la nuova scuola.
Mi piacerebbe sapere se qualcuno ha denunciato questa dirigente per aver trasformato la classe in una specie di arena, coinvolgendo emotivamente i bambini in un problema piu’ grande di loro.

Di: paolo

paolo — Thu, 07 Jan 2010 22:46:04 +0000

al fine di nn creare confusione (anche xchè le posizioni sono diverse) e dato che da un po’ di tempo uso come nome “Paolo”… mettiamoci d’accordo… altrimenti chi legge pensa ad uno sdoppiamento della personalità… se mi dici di voler conservare “Paolo”… bene sarò io a cambiare… se invece vuoi farlo tu… io resto col mio… fai te! Ciao e grazie

Di: Roberto

Roberto — Thu, 07 Jan 2010 22:44:52 +0000

Comunque se da grande mio figlio vorrà prendere i voti, sarà assolutamente libero di farlo, ma la sua scelta dovrà essere il frutto di una riflessione attenta e consapevole e non il risultato dell’opera imbonitrice di un insegnante elementare.
Non sono un “mangiapreti” e pur essendo ateo ho grande ammirazione per alcuni religiosi (Don Ciotti ad esempio…)

Di: Roberto

Roberto — Thu, 07 Jan 2010 22:35:44 +0000

Non si tratta di essere portatori di un sistema di idee (ogni insegnante lo è), ma di essere organici ad una congregazione religiosa, ovvero “aver preso i voti”. Essere quindi sempre fedeli al proprio Dio prima ancora che allo stato (ed ai programmi ministeriali).
Fedeltà in questo caso dimostrata anche dalla scelta fatta dalla maestra di non togliersi l’abito da suora nel momento stesso in cui insegna in un istituzione scolastica statale.
Se un insegnante Ateo si presentasse in classe con una maglietta dello UAAR con la scritta “Dio non esiste”, il preside farebbe bene ad invitarlo ad un atteggiamento deontologicamente più corretto.
Perché alla suora invece l’abito è concesso?
Ma queste cose sono state dette e ripetute…

Di: Roberto

Roberto — Thu, 07 Jan 2010 22:21:01 +0000

La baracca come la chiami tu va avanti con l’8X1000 (che direttamente o indirettamente paghiamo tutti), con i vari benefit concessi ai prelati, con l’esenzione ICI per tutte le proprietà Vaticane ivi comprese le attività commerciali, con le truffe alla Vanna Marchi di Lourdes o di Loreto, con le scuole cattoliche private (che si cuccano anche i soldi dello stato in barba alla Costituzione), con la sanità in buona parte appaltata ad organizzazioni religiose ecc. ecc.
Non mi pare che il Vaticano abbia problemi di bilancio ed il Papa non mi sembra che vada in giro vestito di stracci come S. Francesco…

Sono assolutamente d’accordo col fatto che i religiosi debbano lavorare, ma lavorare è una cosa indottrinare ed evangelizzare è un altra.

Di: Roberto

Roberto — Thu, 07 Jan 2010 22:11:51 +0000

hai ragione Paolo, c’è una parte di Darwin che non piace neanche a me (quella da te citata). Ma ce n’è un altra che apprezzo molto che pone l’uomo alla stregua degli altri esseri viventi e non al centro dell’universo in quanto “fatto ad immagine e somiglianza di Dio”. E questa cosa ha oggettivamente messo in mutande il vaticano (che ancora si arrabbia per questo) costringendo i religiosi a tutta una serie di marce indietro rispetto alla simbologia delle scritture.
Tra l’altro, la maestra suora ha posto Darwin come “opzione alternativa” al creazionismo (hai presente? quello dell’universo fatto in 7 giorni, del fango per Adamo, della costola per Eva e via farneticando) mentre la teoria “alternativa” al creazionismo casomai è il Big Bang e le teorie scientifiche parallele sulla nascita dell’universo….

Di: Roberto

Roberto — Thu, 07 Jan 2010 21:57:06 +0000

Toptone hai ragione.
sarebbe stato più utile “alla causa” rimanere li e controllare strettamente la situazione, con particolare riferimento alle modalità di insegnamento ed i contenuti trasmessi dalla maestra suora (per avere ulteriori conferme dell’impossibilità da parte sua di offrire un insegnamento aconfessionale).
Ma la situazioni alla J.Piaget era veramente troppo pesante, con la Preside chiaramente ostile nei nostri confronti, con gli altri insegnanti “imbarazzati” per quanto stava accadendo e con molti genitori che dopo un iniziale sostegno, alle prime difficoltà incontrate ci hanno voltato italianamente le spalle, isolandoci e mostrandoci a più riprese il loro disappunto.
Per nostro figlio la situazione sarebbe stata veramente troppo pesante se fossimo rimasti li ed avremmo corso il rischio di coinvolgerlo in una battaglia non sua.
Senza contare che, contrariamente a quanto affermato da tanti personaggi che si sono espressi sul tema (compresi alcuni degli invitati del programma che è andato in onda questa sera su Rai 1) io non ho assolutamente nulla contro la suora, che è sicuramente una brava e coerente religiosa ed una brava insegnante cattolica, ed a cui mi dispiacerebbe fare le pulci in modo diretto e personale.
Con mio figlio in un altro istituto mi sento libero di portare avanti la battaglia “di principio” senza avere implicazioni personali. E con l’aiuto dell’UAAR e di quanti vorranno portare avanti questa rivendicazione troveremo certamente il modo per far emergere le contraddizioni che si sono venute a creare con le leggi vigenti.

Di: cesare b

cesare b — Thu, 07 Jan 2010 21:46:53 +0000

E come si fa, scusate, ad escludere dall’insegnamento chi sia “organico a una religione”?
Giorgio La Pira, che, pur non essendo ne’ prete ne’ frate, viveva in convento e praticava di fatto i tre voti (forse piu’ fedelmente di tanti appartenenti al clero) pur senza averli pubblicamente espressi, era, o no, “organico” alla religione cattolica? La Pira faceva il professore universitario, ma se, invece, avesse fatto il maestro elementare, voi direste che avrebbero dovuto licenziarlo dalle pubbliche scuole?
E guardate che di casi di persone ultradevote che hanno fatto l’insegnante statale si potrebbero citare esempi a migliaia.
E nei confronti d’ un insegnante che e’ “organico” a un sistema d’idee non religioso in modo dimostrabile (magari perche’ e’ … dirigente dell’ UAAR, o autore di scritti ispirati alle idee di Marx o di Nietzsche), che si fa?
E come regolarsi nei confronti delle appartenenti all’ ordine delle Missionarie della Scuola, ed alle diverse, simili, piccole congregazioni femminili (non so se ve ne siano di maschili), persone che fanno vita in comune, con tanto di voti (pur senza vestire un abito paricolare), dedicandosi all’insegnamento nelle scuole pubbliche?
E, infine, se si accettasse il ragionamento dei Signori Roberto e Patrizia, come farebbe un poveraccio a dimostrare – per fare l’insegnate – di non essere “organico” a un sistema d’idee? Si dovrebbe forse esibire – insieme al certificato di sana e robusta costituzione fisica – anche una certificazione di non – pensiero?
Comunque, da cattolico, grazie a quei genitori: spero di poter assistere alla Prima Messa del loro figliolo …
Saluti.

Di: lorenzo

lorenzo — Thu, 07 Jan 2010 21:45:04 +0000

Magari il suo stipendio serve a far andare avanti la baracca.

(Ma tutti quelli che qui invitano i religiosi ad andare a lavorare, dove sono finiti?)

Di: amedeo

amedeo — Thu, 07 Jan 2010 21:35:39 +0000

‘ad una marea di insegnanti di IRC è stato concesso il passaggio in ruolo (originariamente non previsto) ed anche lo spostamento nelle “materie letterarie”‘

ma davvero è capitato? io come insegnante di religione (non di ruolo) non ho nessun titolo per altre materie e ci sono sentenze che dicono chiaramente che la religione non fa punteggio per chi è iscritto in altre graduatorie. Ti posso chiedere per favore dove posso trovare notizia di questo “spostamento”? in toeria è possibile solo se uno è abilitato per altre materie, è di ruolo e gli viene tolta l’idoneità, ma non avevo notizia che fosse mai capitato.