Commenti a: Sondaggi sui crocifissi

Di: Giovanni Bosticco

Giovanni Bosticco — Wed, 11 Nov 2009 12:40:26 +0000

@Sal
Parliamo di contraddizioni.
In un vangelo Gesù neonato deve fuggire in Egitto
per scampare alla strage di Erode.
In un altro, che non cita cometa, magi, Erode,
viene portato a 8 giorni di età nel tempio di Getusalemme
per la circoncisione.
In un vangelo porta la croce sul Golgota, in altri gli e la
porta Simone di Cirene.
Ed ho parlato di vangeli ufficiali, accettati dalla CCAR.
E ho detto solo quel che mi ricordo adesso.

Di: Giovanni Bosticco

Giovanni Bosticco — Wed, 11 Nov 2009 12:31:37 +0000

@Sal
Per non fare sparire la religione, devono per forza
riempire la testa ai bambini, o cercare selvaggi nella
Africa Nera, tutta gente che non ha i mezzi culturali
per difendersi.
Non hanno avuto grandi risultati in popoli di antica
civiltà, come Cina, giappone, India.

Di: Sal

Sal — Wed, 11 Nov 2009 10:31:01 +0000

In tema di crocifissi imposti, non è l’unica imposizione . I cattolici impongono anche il battesimo a neonati che non sono in grado di assumersi una responsabilità così gravosa e seria.

Un’altra prova che non sono cristiani perché il fondatore del cristianesimo, colui che è la Via verso la Vita e che dice la Verità, si è battezzato avendo circa 30 anni. Se questo è l’esempio del fondatore perché fare diversamente ?

La Bibbia indica che ai bambini va dato il latte, mentre gli adulti sono in grado esercitare le loro facoltà di percezione per riconoscere il bene e il male ( Ebrei 5.14) poiché il battesimo è una rinuncia a Satana deve essere una decisione espressa da una persona adulta.

Per aggirare questo aspetto la chiesa cattolica afferma che il battesimo serve a togliere il peccato originale, ma se così fosse allora non si dovrebbe più morire perché la morte è una conseguenza del peccato originale, se si togliesse quel peccato dovrebbe sparire anche la morte.

Quindi il battesimo è una responsabilità da persone mature non da lattanti. E l’ipocrisia cattolica è sempre più evidente.

Di: Sal

Sal — Wed, 11 Nov 2009 10:13:16 +0000

@ erasmus
nel suo post 10/11/09 @20.32 risposta a Fabio Peluso lei afferma che nella Bibbia ci sono tante contraddizioni far Deuteronomio e Levitico e tra i vangeli fra loro e fra loro e le lettere di Paolo.
Potrebbe indicarmene qualcuna, così solo per curiosità ?

Di: Pier Franco

Pier Franco — Tue, 10 Nov 2009 20:44:42 +0000

Trenta o quaranta anni fa del Crocefisso non ce ne importava nulla e molti, come me, lo consideravano con sospetto, come un simbolo del potere clericale o, peggio, democristiano. Ma ora no, ora il Crocefisso lo pretendiamo, ora veramente “non possiamo non dirci cristiani”, contro i brutti musi che ce lo vogliono togliere e che somigliano terribilmente a quelli che prima ce lo imponevano. Quanto a chi fa professione di ateista bisognerebbe mandarlo da qualcuno bravo: ma chi se ne frega delle opinioni che ognuno di noi, in un certo momento della sua vita, ha su questioni così personali e, se mi si consente, piuttosto complesse, come quelle che riguardano la fede. Altra cosa è riconoscere il valore e la funzione dei significati culturali e sociali, e in primis la nostra tradizione religiosa. Chi ritiene che non lo riguardi è un prodotto del cosmopolitismo cattocomunista, pronto a deridere la propria patria e a genuflettersi a quella degli altri, come i compagni che ai bei tempi tifavano per la Dynamo o si commuovevano ai cori dell’armata rossa. Che dire? aveva ragione Rimbaud: il mondo gira, perché mai dovrebbe andare avanti?

Di: erasmus

erasmus — Tue, 10 Nov 2009 19:32:50 +0000

@ Linda
Non è la laurea, ma il numero di neuroni e di sinapsi che li collegano a stabilire la differen
za fra un uomo ed un’altro; la laurea varrebbe se fosse una cosa seria, ma da qualche de
cennio in Italia non lo è più ed abbiamo somari con la laurea e bigotti che hanno sempre
studiato a memoria senza capirne molto; guarda caso studiare a memoria è diffuso sopra
tutto fra i credenti, islamici compresi.
Di recente ho letto un articolo sulla totale ignoranza del mondo da parte dei frequentatori
delle scuole rabbiniche in Israele; studiano solo la Bibbia e la Torà, credono ancora che il
sole giri intorno alla terra e sono un problema per gli Israeliani laici, perfino nelle scuole
arabe, per quanto arretrate, si impara di più e meglio.
@ Pierpaolo
se sei così convintamente comunista, non puoi coerentemente definirti ateo e neppure laico
il comunismo è una parareligione, dogmatico ed intollerante quanto il cattolicesimo e l’islam
non dirmi che i comunisti non hanno imposto le loro idee d’autorità e magari con la forza,
trovami un solo regime comunista che non lo abbia fatto.
@ Fabio Peluso
Infatti , la lettura della Bibbia, a comiciare dal Deuteronomio e Levitico e le tante contraddi
zioni fra i vari Vangeli fra di loro, specialmente quelli apocrifi e gnostici con i canonici e la
contraddizione fra i Vangeli e le lettere di Paolo, è sempre stata la migliore cura per i fedeli
capaci di ragione, se poi non ne sono capaci è altro discorso.
Un’ultima riflessione, non è la quantità di studi, ma la qualità che fa la differenza e la cultura
in mezzo alla quale ci si forma, non lo sviluppo economico; la Vandea italiana, paradossal
mente è la sua parte più ricca, quella Padania immersa nell’incultura leghista.
Ho conosciuto diversi laureati della Cattolica di Milano che, avendo studiato a memoria, di
menticavano tutto dopo la laurea, quando la laurea dovrebbe essere solo la base, le fonda
menta sulle quali costruire un solido edificio.
Devo ammettere che anche quì in Sardegna ho conosciuto avvocati che non sanno scrivere
una lettera od interpretare una legge o professionisti per i quali la vita è festeggiare il capo
danno ad un cenone in smoking, ma non sono ministri, mentre Maroni e la Gelmini, entram
bi avvocati, dimostrano ogni giorno di non aver mai capito nè la Costituzione nè il valore del
Diritto.

Di: cyberego

cyberego — Tue, 10 Nov 2009 16:22:55 +0000

-Ops ma le locuzioni sono varie “nihil sub sole novi”,”nihil sub sole novum”,”nihil novum sub sole,”nihil novi sub sole”…questione di gusti. (de gustibus…)
-Ops2 scusate era “Domenica5″ l’anfiteatro di Sgarbi, ho dato solo un’occhiata disgustata ad entrambe le trasmissioni; per me si equivalevano (nella deteriorità).
cybersaluti

Di: dinuzzo56

dinuzzo56 — Tue, 10 Nov 2009 15:30:58 +0000

@ Linda
“per il cristiano dio è esperienza concreta….”
Anche per gli psicotici le allucinazioni acustiche e visive sono esperienza concreta,ma non per questo oggettiva. Esperienza concreta di dio è un ossimoro , confuso con i possibili effetti della percezione. Un allucinato in conseguenza delle voci “interne” può buttarsi dalla finestra , ma non per questo qualcuno gli ha veramente parlato! Suggestione , baby, e non ci puoi far niente!

Di: peppe

peppe — Tue, 10 Nov 2009 14:33:29 +0000

non tutti sanno che si fa scienze delle religioni (non catechismo) ed è interessante capire e sapere le religioni e usanze di altre culture.

Non tutti sanno? Ma cosa stai farneticando?

Almeno informati su quel che dice il tuo principale Bagnasco: L’ora di religione “costituisce una garanzia di identità” e “si caratterizza come insegnamento della religione cattolica e non semplicemente di una storia delle religioni”

( http://www.uaar.it/news/2009/04/23/ora-religione-secondo-bagnasco-gelmini )

Di: giancarlo (ateo)

giancarlo (ateo) — Tue, 10 Nov 2009 12:24:19 +0000

Intanto B XVI domenica 8/11/09 riferendosi al tema del crocifisso dice: “occorre trasmettere alle future generazioni qualcosa di valido,regole solide di comportamento,indicare alti obiettivi verso i quali orientare con decisione la propria esistenza. Aumenta la domanda di un’educazione capace di farsi carico delle attese della gioventù,un’educazione che si innanzitutto testimonianza e,per l’educatore cristiano,testimonianza di fede”. Non si parla mai di quello che realmente i giovani hanno bisogno,scuola e lavoro.Di una scuola pubblica che dia pari dignità a tutti,di un lavoro non precario che permetta a 40 anni di uscire da sotto le gonne di mamma’ e magari qualche volta andare a sfogarsi con una bella topa in maniera laica! Ma la scuola dev’essere privata,cattolica romana apostolica dove è garantita la visione del crocifisso: che facce di bronzo che hanno, anzi da culo!

Di: Dalila

Dalila — Tue, 10 Nov 2009 10:39:08 +0000

Linda,

Se la religiosità va di pari passo con l’ignoranza, come giustifica il fatto che vi siano persone colte, intellettuali che credono in Dio?

Semplice: forza d’abitudine o semplicemente paura di guardare il cielo coi proprio occhi senza l’illusione di un rifugio post-mortem.
Vorrei anche farti notare che si puo’ essere colti e non intellettuali (o anche il contrario).
Bisognerebbe poi capire chi sono il “colto” e l’”intellettuale” per te: io di intellettuali puri, anche di fama internazionale ne ho conosciuti parecchi ma con fede non molti.

“Liquidare i cristiani come se fossero una “massa di pecoroni” è davvero semplicistico e significa non conoscerli affatto. Per il cristiano Dio è una esperienza concreta non concetto imposto dall’alto”.

Come mi spieghi il battesimo allora, l’hai chiesto tu?
Come mi spieghi il fatto che il credente, quello che si definisce tale perchè libero di credere, NON SEGUA MAI le strette norme dettate dal credo cattolico (inattuabili nel mondo moderno) e viva la fede a modo proprio?
Esiste un “personal Jesus”?
Dio è un’esperienza concreta?
Anche al reparto psichiatria i fantasmi sono esperienza concreta per i pazienti .

Di: gabriele zamparini

gabriele zamparini — Tue, 10 Nov 2009 10:05:43 +0000

Il sondaggio di Mannheimer riporta dati molto differenti da quelli raccolti dai principali quotidiani italiani online; e’ vero che quei sondaggi online non hanno il valore scientifico di un sondaggio condotto con i metodi della statistica e tuttavia la differenza tra i risultati raccolti online e il sondaggio di Mannheimer sembrano troppo distanti. Forse che i sondaggi online sono iniziati subito dopo la sentenza della Corte Europea mentre il sondaggio di Mannheimer e’ stato fatto dopo che giornali e televisione hanno potuto bombardare per alcuni giorni gli italiani con la propaganda sul crocifisso? Forse che gli italiani sono stati convinti da giornali e TV che la Corte Europea vuole abolire la religione in Italia? Forse chi vota online e’ piu’ informato e ha meno possibilita’ di cadere vittima della disinformazione da parte di stampa e TV e vota con piu’ convinzione essendo tutelato l’anonimato? Che ne pensate?

Di: bumbum

bumbum — Tue, 10 Nov 2009 09:51:31 +0000

pardon anche a SOILE.
CIAO.

Di: bumbum

bumbum — Tue, 10 Nov 2009 09:48:43 +0000

@MAXALBER
grazie . siete stati eccezzionali
saluti a SALMI,DATAICO.SALMI.
ciao

Di: Massimo

Massimo — Tue, 10 Nov 2009 09:39:34 +0000

Non credo che il crocefisso abbia mai disturbato la mia persona mentre stavo facendo lezione o violi la mia libertà.
E’ un simbolo che non ha nessun significato anzi è un uomo che si è sacrificato e a molti crea giovamento averlo e andarlo a pregare.
Quindi se questo fa bene agli altri perchè toglierlo se a me non da fastidio?!

Ho sentito il ragazzo a Domenica 5 e molti altri che vanno via durante l’orario di religione, non tutti sanno che si fa scienze delle religioni (non catechismo) ed è interessante capire e sapere le religioni e usanze di altre culture.