Prebende
A Reggio Calabria, dove “l’acqua, scandalosamente, non è potabile a causa di infiltrazioni dell’acqua di mare (non bevetela)” [1] non si trovano i fondi per ovviare a questo “inconveniente”. Nel frattempo, la Regione Calabria, con la legge 12 giugno 2009 n. 19 (Provvedimento generale recante norme di tipo ordinamentale e finanziario – collegato alla manovra di finanza regionale per l’anno 2009) all’art. 12 (Interventi in materia di attrattività sociale e religiosa) autorizza la spesa complessiva di 37.000.000,00 di euro “al fine di sostenere e garantire interventi di avvio e/o completamento di opere di attrattiva regionale di natura sociale o religiosa atte a migliorarne e adeguarne dal punto di vista infrastrutturale la ricettività e la fruibilità per sostenerne gli scopi”. Una pioggia di prebende, per l’esattezza 24, 3/4 delle quali a chiese e strutture clericali. La Regione Basilicata, con la legge 7 agosto 2009 n. 27 (Assestamento del bilancio di previsione per l’esercizio finanziario 2009 e del bilancio pluriennale per il triennio 2009/2011) all’art. 35 (Contributi destinati al patrimonio storico – artistico religioso), garantisce invece un limite di impegno quindicennale di 500.000,00 euro al fine di sostenere la costruzione ed il recupero del patrimonio architettonico, artistico e culturale degli edifici di culto e degli edifici destinati alle attività pastorali.
Marco Accorti
(1) Altroconsumo, n. 230 ottobre 2009, p. 16
Fonti: B.U. Calabria 16 giugno 2009, n. 11, suppl. straord. 19 giugno 2009, n. 1; B.U. Basilicata 7 agosto 2009, n. 36.
Le chiese si, la rete idrica no!
Fa piacere vedere come si prodigano per la laicita’ dello stato, e la salvaguardia della salute dei cittadini…
I loro tentacoli arrivano ovunque…CALABRESI RIVOLTATEVI!!!
mi dispiace molto per i calabresi che devono subire questo oltraggio
@ roberta
a me non dispiace per i calabresi perché chi ha fatto questo provvedimento è stato votato da loro a magioranza: ogni popolo ha i governanti che si merita!!!!
Quanto scommette che se snocciolate queste cifre e/o queste considerazioni alla maggior parte dei calabresi parrà giusto aiutare quel povero parroco…
Perchè ve la prendete con i poveri calabresi, quando questi sprechi di denaro a favore di questi fannulloni, sempre più spesso pedofili, si fanno in tutt’italia con ogni governo. Pensate che Franceschini o Bersani, se fossero al governo eliminerebbero l’8×1000, farebbero pagare l’ici alla chiesa come a tutte le altre organizzazioni ecc. ecc. NOOOOOOOOOOOOOOOO
Pensate che dopo la consegna delle case fornite dal Trentino ai terremotati Aquilani adesso la priorità del governo non sia quella di ripristinare tutte le chiese e alla bisogna di farne qualcuna nuova? Siiiiiiiiiiiii
Non ditemi che anche voi credete che a messina sia accaduto tutto a causa dell’abusivismo. Perchè qui sento puzza del solito razzismo contro i meridionali.
Siamo in Italia, un paese che dal dopoguerra, per non parlare di prima, ha avuto tra i suoi massimi esponenti al governo: apostati fascisti, collaborazionisti del pcus, parecchi mafiosi e Camorristi (tra cui il Grande Giulio, delinquenti fuggiti ad Hammamet, per non parlare dell’ultimo che voleva il Lodo.
Quindi da parte mia solidarietà alla gente di Calabria e parecchio biasimo per tutti gli italiani…
Perchè ve la prendete con i poveri calabresi, quando questi sprechi di denaro a favore di questi fannulloni, sempre più spesso pedofili, si fanno in tutt’italia con ogni governo. Pensate che Franceschini o Bersani, se fossero al governo eliminerebbero l’8×1000, farebbero pagare l’ici alla chiesa come a tutte le altre organizzazioni ecc. ecc. NOOOOOOOOOOOOOOOO
Pensate che dopo la consegna delle case fornite dal Trentino ai terremotati Aquilani adesso la priorità del governo non sia quella di ripristinare tutte le chiese e alla bisogna di farne qualcuna nuova? Siiiiiiiiiiiii
Non ditemi che anche voi credete che a messina sia accaduto tutto a causa dell’abusivismo. Perchè qui sento puzza del solito razzismo contro i meridionali.
Siamo in Italia, un paese che dal dopoguerra, per non parlare di prima, ha avuto tra i suoi massimi esponenti al governo: apostati fascisti, collaborazionisti del pcus, parecchi mafiosi e Camorristi (tra cui il Grande Giulio, delinquenti fuggiti ad Hammamet, per non parlare dell’ultimo che voleva il Lodo.
Quindi da parte mia solidarietà alla gente di Calabria e parecchio biasimo per tutti gli italiani…
Da Calabrese(di Reggio Calabria)dico che i calabresi,in questo caso i reggini, hanno quello che meritano…Che bevano acqua salata e godano nelle processioni della madonna…
Non c’entra niente, ma vi sottopongo questo articolo
http://www.corriere.it/salute/09_ottobre_08/pillola-selezione-innaturale_29a6f506-b418-11de-afa2-00144f02aabc.shtml
Come tutti gli studi scientifici ha bisogno di conferma, ma il problema posto è più generale,e mi piacerebbe raccogliere un po’ delle vostro opinioni.
Quando le scoperte scientifiche ci allontanano troppo dalla natura, è così scandaloso porsi delle domande sull’eticità della loro applicazione?
Dobbiamo tutti farci un esamino di coscienza: chi votiamo? perché? lo facciamo per FEDE politica o razionalmente?
Poi, tornando su questo articolo, possiamo ben notare il continuo servilismo della politica bipartisan verso madre Chiesa: sono sempre lì a ciucciare voti dalle sue grandi mammelle.
Certo che anche mamma Chiesa ciuccia soldi pubblici gentilmente concessi dall’apparato statale e dal governo di turno.
Cosa o chi aspettiamo per mettere fine a questo comportamento osceno? E’ così difficile garantire laicità dello Stato da una parte e libertà di culto dall’altra?
da un certo punto di vista è uno schifo.
dall’altro, penso… se fossi un buon amministratore lo farei anch’io (vedi ba nell’ottica di un investimento. in pratica, se tanti creduloni si danno al turismo religioso o se tante persone viaggiano per ammirare chiese ed edifici (anche religiosi) di importanza storica, sarei interessato al potenziamento del turismo.
poi reinvestirei gli utili per le opere alla cittadinanza.
ho idea che non finirà così.
De Sade
Non è un caso – ciò prova le radici cristiane del nostro Paese – che gran parte del patrimonio artistico italiano abbia carattere religioso e sia meritevole di essere tutelato. A meno che non vogliamo fare come gli anarchici spagnoli o i bolscevichi che bruciavano le chiese e profanavano i monasteri, disperdendo da veri criminali un grande patrimonio religioso-culturale.
Veramente orribile, viene la nausea.
@butchers
ne stiamo discutendo sul forum (e forse dovresti leggere l’articolo originale).
se ti interessa parlarne, vieni. qui non è il posto.
De Sade: “[...] razzismo contro i meridionali [...]”
I meridionali d’Italia non appartengono ad una razza diversa dai settentrionali della stessa nazione, quindi il termine “razzismo” è fuori luogo. E’ ben vero che la neolingua che si sta cercando di diffondere prevede l’uso del termine a proposito e (più spesso) a sproposito, ma consiglio di rifuggire da tali pessime pratiche che servono solo a intorbidire le acque. Il razzismo è una cosa ben specifica e gravissima che non va confusa con altri fenomeni che con esso non hanno nulla a che fare.
“Neolingua” è l’italianizzazione di “newspeach”, il fenomeno linquistico preconizzato da Orwell in “1984″.
@korova:anche chi ha votato dall’altra parte non ha di che lamentarsi in calabria,non solo a sinistra…basta guardare i restauri delle facciate delle chiese finanziate dal comune di reggio calabria…
Non disapprovo che la gente eserciti il piacere nei modi in cui questo più si confaccia (ad eccezione dei casi ovvi in cui viene esercitato su minorenni e/o persone non consenzienti); se i calabresi ed i lucani che hanno votato questo provvedimento desiderano caricarsi sul proprio groppone gli ecclesiastici morendo di sete, sia loro concesso di esercitare verso se stessi il piacere del MASOCHISMO…
Sarebbe il caso tuttavia che coloro che abbiano votato contro sia dato tuttavia di poter bere senza doversi spezzare la schiena nel sobbarcarsi gli ecclesiastici!!!
Basta!
Fermiamo quell’associazione a delinquere che si chiama Chiesa!
@ korova:
Chi vota è responsabile del proprio votato, non ognuno. Oppure devono tutti i calabresi condividere l’onta dei vicini?
Il punto è questo: i calabresi (e i lucani) sanno di questi scandalosi sprechi di denaro pubblico? Se non lo sono, dovremmo pensare ad una campagna di informazione (pensavo a volantinaggi presso le scuole). Se, al contrario, ne sono a conoscenza, allora mi auguro che ne paghino le conseguenze.
ma solo i radicali, che sono quattro gatti, sono contro le ingerenze vaticane. Non penso che l’idv e il pd ne siano immuni, anzi!
Quella che segue è una provocazione.
L’UAAR non fa politica, e fin qui siamo (quasi) tutti d’accordo.
Forse si potrebbe però promuovere la formazione di liste civiche in realtà comunali, specialmente quelle più piccole, il cui faro ed elemento unificante sia la laicità .
Lo scopo dovrebbe essere quello di mostrare come comuni amministrati in un certo modo siano più vivibili degli altri.
La scelta di liste civiche in piccoli comuni servirebbe a:
permettere all’UAAR di schierarsi in qualche modo
rendere possibile vincere (se i candidati fossero scelti bene)
superare le diverse concezioni politiche (i laici sono fra loro d’accordo sulla laicità , molto meno su altre questioni; ma in un piccolo comune non si fa politica sui massimi sistemi)
iniziare a mettere praticamente in campo una serie di questioni.
Certo, se una di queste liste civiche governasse un piccolo centro della Calabria la Regione continuerebbe a dare soldi alla chiesa, ma l’esempio del piccolo comune, se positivo, si potrebbe propagare.
Sarebbe solo un tentativo, ma penso che vada fatto per evitare che le nostre siano solo parole e lamentazioni
@#Aldo#
Se è per questo non è nemmeno ben definito scientificamente il concetto di razza umana: dovremmo forse per questo dismettere il concetto di razzismo, o restringerlo all’ambito del c.d. “razzismo scientifico” dell’Otto-Novecento? Ovviamente no, si può essere “razzisti” anche verso gli abitanti della provincia limitrofa, se essi vengono avvertiti come un sottogruppo etnico sufficientemente distinto dal proprio. Ovviamente, più deboli sono le effettive differenze, più palesemente ridicolo ed insensato risulta l’atteggiamento del razzista stesso.
Sembra la storia dell’amministrazione di Messina.
Le autorità non han previsto l’attuale disastro, perché
occupate a pensare al ponte. Dopo tutte le cattedrali
nel deserto, finanziate soprattutto dalle tasse pagate
dal centro-nord, avremo qualcosa di paragonabile al
duomo di Milano, nel deserto di quelle macerie.
ma forse se l’acqua dei cittadini di Reggio Calabria sa di sale è un miracolo!
CHISSA’ QUANTO COSTA QUELLA BENEDETTA.????LISCIA GASSATA HO MAFIONATA.??
Antonello Venditti è stato molto criticato per la frase “perchè Dio ha fatto la Calabria?”
E se invece avesse ragione?
Magari benedicendo l’acqua riescono a renderla potabile 8-[
Quoto, ogni popolo ha il governo che si merita.
Per tutelare il patrimonio religioso
già non ci sono i capitali della CCAR?
Proprio col fatto che già le costerebbe
la manutenzione di opere artistiche la
signora Chiesa riesce a scansare l’ICI,
non solo su edifici dedicati alla benefi-
cenza (così sarebbe giusto), ma su
tutti gli alloggi principeschi che possiede
in mezza Roma. Se vuole lasciarci la
manutenzione di opere artistiche, paghi
almeno l’ICI!
Agamenon scrive:
8 Ottobre 2009 alle 20:42
Da Calabrese(di Reggio Calabria)dico che i calabresi,in questo caso i reggini, hanno quello che meritano…Che bevano acqua salata e godano nelle processioni della madonna…
Ti dò ragione al 99% perche come dice un vecchio proverbio contadino, aiutati chi dio t’aiuta, onde per cui molti calabresi devono smettere di fare del vittimismo e muoversi. Al di la di questo debbo però aggiungere una considerazione: De Magistris ha ottenuto, se non sbaglio, il secondo numero di voti di preferenza alle Europeee. Allora i tuoi corregionali, quando gli si presentano le occasioni, non sono così arretrati come vengono descritti comunemente, ti pare? Non sarà il caso di dire che, prima di guardare al cittadino colpevole di aver costruito la casa in riva al fiume per poi morirci, dobbiamo capire se aveva avuto l’opportunità di alternative? Con la nostra classe politica, sai…………Falcone e Borsellino la mafia da sola avrebbe potuto? Io penso proprio di no ma la mia è solo un’opinione.
@Crebs
l’ho pensato anch’io. ma serve più capillarità . bisognerebbe insomma che molte persone simpatizzanti dell’uaar o apertamente laiche (cosa molto rara di questi tempi) si ritrovino in uno stesso piccolo comune per poter discutere di una lista civica.
non dico che l’idea sia da buttare ma bisognerebbe trovare un modo di far incontrare queste persone.
@Agamenon
Da Calabrese(di Reggio Calabria)dico che i calabresi,in questo caso i reggini, hanno quello che meritano…Che bevano acqua salata e godano nelle processioni della madonna…
Da calabrese sono in buona parte d’accordo con te soprattutto se penso a quanta gente và a buttare fior di quattrini nelle braccia di una statua di gesso (il più delle volte brutta e fatta male) ma bisogna aggiungere una riflessione:non è facile per un popolo scrollarsi di dosso superstizioni millenarie che peraltro avendo assunto ruolo di controllo del potere continuano ad essere supportate da campagne mediatiche (vedi puntata di Vespa sul miracolo di Lourdes), politiche (vedi i patrocini delle amministrazioni alle feste religiose) e culturali (vedi ora di religione a scuola,il catechismo ecc ecc).Questo secondo me deve esortarci ancora di più a rimboccarci le maniche per diffondere un minimo di coscienza razionale!
x korova
bravissimo!
quotone al 1000×1000.
ateo3 scrive:
9 Ottobre 2009 alle 11:09
Forse hai ragione, ma l’alternativa è che poi ci limitiamo a commentare post come questo in cui stigmatizziamo come vengono spesi male i soldi dei cittadini.
I post e la discussione sono certamente utili, ma la mia voleva essere una provocazione per fare qualcosa di più.
Per questo ho pensato ai piccoli comuni, in quanto coloro che si riconoscono nelle idee base dell’UAAR, sulle altre questioni politiche esprimono, come si può vedere dalle nostre discussioni, un ventaglio di posizioni estremamente vasto; pertanto NON si può pensare a un partito.
Ma a livello locale, un piccolo livello locale, la conciliazione delle diverse posizioni, su una base di laicità , delle poche persone necessarie non mi sembra difficile.
L’UAAR potrebbe far comunicare queste persone, salvaguardando la sua apolicità .
# stefano f. scrive:
9 Ottobre 2009 alle 11:56
x korova
bravissimo! quotone al 1000×1000.
Tutti noi ci meritiamo i politici che abbiamo (o hanno) votato. Penso sia chiaro a chi mi riferisco.
@ crebs
Ieri nella sede di Roma, dove ogni giovedì sono state organizzate delle conferenze su vari temi che riguardano la laicità , c’era la terza rete della tv di stato Francese a fare delle riprese. Ti faccio questo esempio per dirti che mentre all’estero siamo conosciuto e stimati, qua in italietta o vaticalia, è difficilissimo che qualcosa si muova. L’unica è lavorare sui circoli e sul numero dei soci per dare visibilità alla nostra associazione, almeno secondo me e poi in un secondo momento tutto potrà essere possibile, perche no? anche io amo la politica del fare ma considera che non abbiamo professionisti che lavorano a tempo pieno e denaro, non dico come la chiesa ma neanche come altre associazioni.
sono contento di sapere che basterebbe distogliere
la quisquilia di 37.000.000,00 euro da questa destinazione,
perchè la calabria potesse poi risolvere tutti i suoi problemi.
@don alberto
sai che acquedotto civico ci fai con € 37.000.000,00!
ma se piace il sale…va bene così.
crebs
Che la UAAR non faccia politica è una favola, visto l’orientamento ideologico predominante nel blog. La sua Presidentessa Margherita Hack, alla faccia del suo razionalismo, non si vergogna di militare addirittura in un partitucolo comunista
@THO IL NERO SENTI SENTI ,,,,INVECE DELL’OTTO X 1000 ?’DATE I DENARI DELL’OTTO X 1000 ALLE FAMIGLIE POVERE COSI POTRANNO OLTRE CHE MANGIARE ANCHE BERE. LA CHIESA CATTO ACCATTO
IL POTERE E LE COLLUSIONI , IL DENARO DELLO IOR E LA P2
@cecè
Che le chiese e i beni culturali di proprietà ecclesiastica siano a totale carico della comunità ecclesiastica e non dello stato. Non è giusto che vengano pagate da tutti. Anche perchè se le vuoi vedere devi pagare cmq.
#aldo#
Giusta precisazione, ma non cambia che in Italia da sempre esistono forme discriminatorie contro gli italiani originari delle regioni meridionali. Questo è un fatto, colpevolizzare una regione o una località verso un comportamento servile nei confronti di un istituzione che domina le scelte politiche del nostro paese a me appare pur sempre discriminatorio.
Eh già caro don alberto 37.000.000 (trentasette milioni!!!) di euro sono una quisquilia rispetto a quello che siete abituati a ladronare!!! Sicuramente non risolve tutti i problemi ma “qualcosina” si può fare…
Magar: “[...] non è nemmeno ben definito scientificamente il concetto di razza umana [...]”
E’ facilissimo definire scientificamente il concetto di razza umana, basta prendere il concetto di razza applicato a qualsiasi altra specie e trasporlo sulla nostra, che è una specie animale come tante e tra le tante. Dunque, esistono cani di diversa razza, bovini di diversa razza, suini di diversa razza… allo stesso identico modo esistono umani di diversa razza. E’ facile. E’ un fatto. “Razzista” ha a che vedere con quel fatto. Ma “razzista” non è colui che riconosce il fatto, bensì colui che lo piega ideologicamente o per interesse personale a fini di demarcazione tra meglio e peggio.
E’ bene avere le idee chiare circa il significato dei termini, o si rischia pesantemente d’esser menati per il naso dai soliti venditori di fumo.
A Don Alberto (stavo già meravigliandomi di non trovare un tuo commento)
forse 37 MILIONI di euro non bastano per risolvere tutti i problemi della Calabria,
ma almeno quello dell’acqua salata probabilmente sì.
Scusa, non eri tu quello che diceva che dio è gratis? A me sembra un tantinello usuraio, invece…………….
@crebs
qualcuno faceva notare non ricordo dove, che l’Italia da sempre è stata governata da uomini (cattolici aggiungo io) con pessimi risultati.
Perché non provare un governo tutto di donne, gay e atei/e?? Sono più che sicura che il progresso scientifico, sociale e culturale sarebbe rapidissimo.
rosAtea
Infatti l’attuale Presidente è un cattolico praticante, come Fini, D’Alema, Craxi, Pertini, Spadolini, Saragat ecc…
E peò ‘ un dato di fatto che l’unico vero grande statista che abbia avuto l’Italia repubblicana è stato un cattolico doc, Alcide De Gasperi. Come cattolico è stato il più grande statista della Francia moderna, Charles De Gaulle. Come cattolico è stato il più grande statista della Germania moderna, Adenauer. E tanti altri esempi. Non a caso si è convertito di recente al cattolicesimo anche Blair, uno dei primi ministri migliori e più popolari che abbia avuto il Regno Unito.
In quanto alle donne e ai gay, penso che abbiano già troppo potere nella nostra società , con le conseguenze che vediamo.
“….E tanti altri esempi. Non a caso si è convertito di recente al cattolicesimo anche Blair, uno dei primi ministri migliori e più popolari che abbia avuto il Regno Unito.”
No dai…..sei serio?
“In quanto alle donne e ai gay, penso che abbiano già troppo potere nella nostra società , con le conseguenze che vediamo.”
Mi rispondo da solo.
Però vorrei sottolineare che De Gasperi, De Gaulle ed Adenauer erano cattolici ma assolu
tamente laici. Blair, comunque, non mi sembra affatto paragonabile ai precedenti e credo
che se ne fossero accorti anche i laburisti.
Per tutti gli amanti di Star Trek:
http://www.youtube.com/watch?v=7TJe7BrSI9s
http://www.youtube.com/watch?v=OMlAuCfX-Ck&feature=related
CROLLANO CONTROSOFFITTI DI SEI AULE IN SCUOLA PALERMO
A causa delle recenti infiltrazioni di acqua piovana, dovute alle consistenti piogge dei giorni scorsi, sono crollati i controsoffitti di sei aule del ginnasio Vittorio Emanuele II di Palermo e circa 120 ragazzi sono costretti a svolgere le lezioni nei corridoi. Lo rende noto il consigliere provinciale di Idv Giusy Scafidi che ha compiuto un sopralluogo e ha chiesto l’intervento del presidente della Provincia Giovanni Avanti e dell’assessore agli Interventi manutentivi di edilizia scolastica Salvatore Cerra. “Ho piu’ volte sollecitato, attraverso atti ispettivi – denuncia Scafidi – l’avvio della dovuta manutenzione nella scuola, ma fino a oggi nessun lavoro e’ stato effettuato con grave responsabilita’ da parte della Provincia che dovrebbe garantire la sicurezza dell’edificio”.
ignorate male’-lolo’-lupus-cece’-pivus-ecc..
Da reggina, mi sento un pò offesa da alcune considerazioni lette in questo forum che sinceramente non mi aspettavo da persone razionaliste. Innanzitutto, non tutti i reggini hanno votato i politici al potere; in secondo luogo non sarebbe la prima volta che la classe politica delude l’elettorato. Infine, questa iniziativa a Reggio non è stata pubblicizzata altrimenti ci sarebbero state molte persone come me pronte a ostacolarla.
Tutte queste prebende… ma B16 non ha detto che dio è gratis?
Erasmus
che significa assolutamente laici?
Roberta
La Roberta investigatrice
non sa quello che dice…!
Io sono Calabrese,non voto da 15 anni e non solo xke’ deluso dai politici,ma piu’ che altro x il fatto che fanno a gara x attaccarsi alle gonnelle dei preti,siamo nella m…..da……in tutti i sensi!
Povero Malè, che scrive:
“In quanto alle donne e ai gay, penso che abbiano già troppo potere nella nostra società , con le conseguenze che vediamo.”
Quali? Quelle di essere aggrediti ed accoltellati in piazza per un bacio (gli uni) e di essere violentate in strada per uno sguardo (le altre) e di essere sempre nel mirino di bulli e bulletti e bossetti sia a scuola che sul posto di lavoro (gli uni e le altre)?
Se Nazinger avesse avuto meno potere, caro mio, tutti vivremmo molto molto meglio. In Scandinavia lo sanno bene, e infatti la Chiesa non conta una cippa.