RU486, l’AIFA ha dato il via libera
Dopo ore di riunione, con quattro voti favorevoli e uno contrario, il consiglio di amministrazione dell’AIFA ha dato il via libera alla distribuzione, in Italia, della pillola abortiva RU486. La pillola potrà essere utilizzata soltanto in ambito ospedaliero, così come previsto dalla legge 194 per tutte le interruzioni di gravidanza.
La notizia è giunta durante la notte: si attendono ora le reazioni da parte del mondo politico e religioso.
Notizia inserita da Raffaele Carcano
esatto,ne dà notizia anke repubblika online!
ora mi stakko un po vado a far due passi…..
ATTENZIONE AGLI ARTISTI,BASTA PENETRARNE L’ARTE E ORMAI SI VEDONO SUBITO.
a dopo ragazzi,sembra ke le cose stiano migliorando sotto il cielo……
Ci sono già state:
Se, NELL’ AMBITO DELLA LEGGE, si abortisce con i metodi tradizionali, va bene.
Se si usa la pillola, invece che ricorrere al bisturi (con evidenti vantaggi per la donna)
è “omicidio” !!!
Ma cosa vi aspettavate ???????
aspetto la battaglia ,del resto già preannunciata, della chiesa!
i commenti del neo separato bondi, del super intelligente gasparri e del “presidente puttaniere”(la definizione è sua)
W LA SCIENZA . IL CARDINAL RUINI E TUTTI I CATTO TROLL OSCURANTISTI E FANATICI ROSICATE.
E’una bellisima conquista!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Leggevo stamani sul televideo che Sgreccia ha annunciato la scomunica per chi la prescrive e per chi la usa.
Una volta tanto non ho niente da eccepire. La scomunica rientra nelle loro prerogative (e chissenefrega). Anzi, quasi quasi servirà ad allontanarne un altro po’.
1000 anni di pontificato a papa Ratzinger, primo sostenitore (benché inconsapevole) dell’UAAR!
un altro passo contro l’oscurantismo medievale e contro le punizioni che si vogliono ancora infliggere alle donne
Confermo la notizia..il vaticano minaccia scomunica…comunque sarebbe la 2..io sto ancora aspettando quella del 2005…se l’uaar mi dice a chi rivolgermi per averla che poi con altri amici la richiediamo e poi andiamo a farla incorniciare!
@Filippo
con lo sbattezzo ottieni la scomunica latae sententiae, ma non tutte le arcidiocesi te lo scrivono nero su bianco
E adesso Benedetto decide di fare l’artista: http://www.guardian.co.uk/world/2009/jul/30/pope-record-release-alma-mater
Troppo anziano per cantare in crociera, in italia il bel canto e’ sempre apprezzato e avvicinera’ al popolo, con Silvio ha funzionato alla grande….
bando alle ciance (tipo la presunta tutela della salute delle donne, vedi ultime uscite della Rocella), l’opposizione alla RU486 era della peggior specie: si basava sul tintinnare dei ferri da sala operatoria, quale deterrente verso le donne che ricorrevano all’IVG (o piu’ realisticamente una “punizione” per la loro decisione).
Il farmaco potrebbe avere controindicazioni? Misuriamole, e lasciamo la valutazione dei rischi, dei pro e contro e dunque la scelta finale a chi e’ coinvolto nella decisione: donne e personale medico.
Gli altri, per cortesia, tacciano. O si esprimano nei loro ambiti (scomunichino quindi chi vogliano, facciano pubblico voto di non assumere mai quel farmaco e cose del genere)
Questa e’ l’associazione che distribuisce la RU486 nel mondo:
http://www.womenonwaves.org/index.php?lang=en
http://www.womenonwaves.org/article-115-en.html
E pure in Olanda le mettono i bastoni fra le ruote:
http://www.lemonde.fr/europe/article/2009/07/29/les-pays-bas-tentent-de-couler-le-bateau-de-l-avortement_1223775_3214.html#ens_id=1223848
QUOTO ROBERTO GRENDENE!!!!
Idealmente, chiuderei il post con il commento di Roberto Grendene – non vedo cos’altro e di migliore si potrebbe dire.
Le reazioni?, già ce le immaginiamo, il solito clichè e sai chi se ne frega!
Ma possono essere scomunicati anche i non credenti? Non credo, sarebbe illogico. Ma la Chiesa brandisce di nuovo la clava della scomunica per intimidire la gente.
C’è qualcuno che ha paura della scomunica, a parte Buttiglione, Bindi, Cossiga e gente del genere?
Chissà se i non credenti e atei come d’Alema e Napolitano fanno ancora ufficialmente parte della Chiesa in quanto battezzati come tutti. Certo Napolitano non richiederà o richiederebbe lo sbattezzo per non sputtanarsi presso il Vaticano.
Basta guardare cosa succede in Francia. Secondo questo rapporto del Ministero della sanita’ francese, nel 2004 gli aborti farmacologici sono stati il 42% del totale, in crescita costante rispetto al 20% del 1998, 35% nel 2002 e 38% nel 2003. Ogni anno vi sono 200mila IVG in Francia. Se gli aborti farmacologici aumentano, vuol dire che il metodo riscuote soddisfazione da parte delle donne.
http://www.sante.gouv.fr/drees/etude-resultat/er522/er522.pdf
Anche interessante come confronto su quanto accade oltralpe (non su un altro pianeta!):
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossiers/contraception_ivg/sommaire.htm
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossiers/contraception_ivg/guide_ivg.pdf
Vorrei sapere quale politico avrebbe oggi il coraggio di “suicidarsi” andando contro il diritto di abortire, allora perché tanto clamore per una modalità meno invasiva? Forse la casa farmaceutica che commercializza la RU486 non é una controllata del vaticano?
niente soldini per i pretini!
@ vitus
Sono idealmente con te riguardo al riferimento sul post di Roberto Grendene, ma visto che oggi siamo tutti particolarmente felici, facciamo pure due chiacchere salottiere. Qualcuno potrebbe mettere da parte le registrazione televisive (che certamente si sprecheranno) della banda gasparri, bondi, binetti, roccella, buttiglione, formigoni prelati vari etc. et. al fine di far godere il sottoscritto? Grazie.
P.S. le iniziali dei cognomi sopra elencati in minuscolo, sono voluti.
@peter
per dare un colpo al cerchio e uno alla botte naturalmente.
quasi mi spiace perdermi tutta la cagnara che seguirà a questo avvenimento (si in italia anche certe cose van considerate avvenimenti), ma me ne vado in vacanza e non so quanto avrò inernet a disposizione.
allora BUONE VACANZE KAWORU!!!!
finalmente un pò di luce
grazie brunaccio
chissà se sui giornali tedeschi troverò qualcosa in proposito 
nel paese del cattolicesimo fai da te penso sinceramente che della scomunica importi solo alle vecchie bizzocche che ormai come diceva de andré saranno “senza mai figli (quello forse no), senza più voglie”. per cui non coinvolte nell’affaire pillola abortiva.
il resto degli italiani sono praticamente al 99% eretici e/o protestanti di vario genere senza rendersene assolutamente conto.
x KAWORU
mah…noi siamo molto più avanti dei krukken
grazie a te x quello ke mi hai insegnato..ci si sente in frequenze UAAR quando potrai
ciao
ottimo, e ora che si scateni pure la tempesta, sarà un piacere sentirli sbraitare a vuoto
ottimo e ora che si scateni pure la tempesta, sarà un piacere sentirli sbraitare a vuoto
OFF TOPIC X STEFANO E ROBERTA e tutti…(tanto siamo in allegria…)
FATE SAPERE!!! ASPETTO ANKORA VOSTRE RISPOSTE AL SONDAGGIO(..POST ESEGESI BIBLIKA POI FILM HORROR..) SUI DUE ESORCISTI…PER RITORNO TARDA MATTINATA VORREI VOSTRE OPINIONI QUA…finora risposto solo paulm e thread kiuso.
mi rakkomando,è importante!
Di fronte alla nostra “waste land” nella quale un qualsiasi cattopolitico, eletto non si capisce bene come, può straparlare in pubblico senza cognizione di causa dico: meno male che perlomeno siamo in Europa. Siamo il fanalino di coda ma è consolante sapere che i diritti fondamentali prima o poi dovrebbero arrivare tutti pure qui, nonostante gli slalom imposti dai suddetti gerontosauri i quali, c’è da scommetterci, saranno tra i primi fruitori del prodotto…
Questi anatemi in stile Vanna Marchi non fanno altro che mettere sempre più in ridicolo il popolo italiano agli occhi del resto del mondo. Aneddoto: recentemente ho viaggiato in Sudamerica: appena dicevo di essere italiana ricevevo risatine e commenti di compatimento per la nostra situazione politico-religiosa… pure i sudamericani ridono di noi…
La minaccia di “scomunica” non è altro che un intimidazione di stampo mafioso per dire che non ci sarà più possibilità di usufruire dei favori e della protezione di santa romana chiesa. In altri termini, l’isolamento sociale e professionale degli “scomunicati”. Sempre più schifato!
Non ci credevo, pensavo che avrebbero trovato un cavillo per bloccarla. Meglio così una cosa buona per le donne e una pillola indigesta per i preti e i loro baciapile.
Ma perchè invece di scomunicare chi usa la pillola non scomunicano i mafiosi? Un mafioso che uccide un bambino e poi lo discioglie nell’acido mi pare leggermente più “peccatore” di una donna che fa uso della RU486….
Ah già dimenticavo: cane non mangia cane….
Prevedo obiezioni di coscienza da parte del personale che deve prescriverla…..
La scomunica, strano caso…
perchè non si scomunicano ufficialmente anche tutti i divorziati?
e tutte le donne che hanno fatto ricorso volontariamente all’aborto?
e tutte le persone che usano metodi anticoncezionali non naturali?
e tutti quelli che hanno rapporti al di fuori del matrimonio?
e tutti i fornicatori, gli adulteri?
niente scomunica per gli omosessuali?
niente scomunica per Papi?
E per l’ex moglie che ha interrotto la gravidanza al settimo mese?
No, la mia è una domanda seria…ah già, come non averci pensato prima…
se cosi’ fosse non ci sarebbero più cattolici!
potrebbero regalarne qualche scatola a binetti, volontè e compagnia… magari funziona anche per abortire le idiozie che dicono ogni giorno.
Per quanto ne so io, il farmaco in questione non sarebbe un abortivo, ma un anticoncezionale .
Qualcuno mi correga se ciò non risponde al vero.
E in ambito ospedaliero, cosa prevede la legge per quei medici obiettori che si rifiutassero di prescriverla?
La scomunica? via, la scelta della maternità è una cosa seria, tutto il resto è aria fritta.
Chissà che faccia ha fatto Abelarda Binetti. Speriamo decida di farla finita per il dispiacere.
@giancarlo: il Mifepristone (RU 486) interrompe la gravidanza in atto, cioè espelle l’ ovulo già impiantato in utero. Entro i due mesi, dopo ha rischi non accettabili, legati ad una espulsione parziale. La “pillola del giorno dopo” è il Norgestrel, che agisce impedendo l’ impianto dell’ ovulo in utero. Ora che anche in Italia sono leciti, a tutte le donne consiglio, comunque, di assumerli sotto controllo medico e di non rinunciare alla prevenzione delle gravidanze indesiderate pensando che, tanto, poi.. Sono farmaci ormonali e il nostro equilibrio psico-fisico ne risente comunque.
Una speranza per la laicità italiana, un passo avanti nella tutela della libera scelta delle donne.
Laurentina, grazie per il tuo intervento…
una cosa mi viene da chiedere… come mai chi è favorevole è sopratutto uomo?
Donne riflettete. La risoluzione al problema economico della sanità non può passare sulla vostra pelle. La pillola è data in ambito ospedaliero, ma può essere tranquillamente utilizzata a casa senza sostegno medico.
Donne è questo quello che volete? La sperimentazione di questo farmaco sulla vostra pelle? sulla vostra sensibilità? sulla vostra psiche?
Non lasciate decidere gli uomini, fatevi sentire.
Non lasciate decidere le minoranze, fatevi forza.
E’ una vergogna sentire uomini esprimersi in maniera favorevole su un farmaco sconosciuto…
E’ vergognoso sentirli parlare di evoluzione quando gli effetti toccano agli altri, le donne, e non a loro.
Grazie,
Gianluca Brilli
Democrazia Cristiana Aprilia
http://www.democraziacristianaaprilia.org
info@democraziacristianaaprilia.org
Piano piano il Vaticano, i preti, le suore e tutta la Chiesa perdono potere nelle scelte dello stato finora imbrigliato nelle languide mani dei cattotalebani.
Finalmente anche qui in Italia potremo ottenere il divorzio e l’aborto chirurgico, finalmente una laurea in teologia, psicologia o filosofia in una qualsiasi università pontificia non verrà più riconosciuta dallo stato, finalmente le coppie sposate solo con rito religioso non avranno più gli stessi diritti delle coppie sposate solo al comune, finalmente i preti non potranno più avere un posto da senatori o da deputati, finalmente anche noi italiani potremo avere un presidente della repubblica ateo, finalmente il certificato di battesimo non sarà più richiesto nei curricu la di qualsiasi lavoro, finalmente il Battesimo non sarà più obbligatorio e se continuiamo la battaglia saremo liberi anche di disertare le chiese, di non mandare i bambini al catechismo, non sarà obbligatorio per tutti i cittadini italiani confessarsi e comunicarsi. Finalmente… ora sì che la nostra Italia sarà veramente laica. Era ora!
antonio, la tua ironia è abbastanza mal riuscita, lasciatelo dire.
Yuhuuu siamo arrivati ultimi.
Sigh!
Non ha prevalso la linea catto-sadica del “la donna deve stare male e soffrire come un cane se decide di abortire”.
E’ già qualcosa, dovrebbe essere scontato come in tutta europa ma da noi è già qualcosa.
E adesso il primo che fa obiezioni di coscienza dovrebbe vincere subito una bella denuncia.
“Mondo politico e religioso”. Perché distinguerli?
Sono in fiduciosa attesa di un bel decreto dell’inclito Sacconi che, al grido di “viva la vita” (applausi al Parioli), imponga di bruciare sulla pubblica piazza pillole e relative confezioni (non si sa mai).
ormai perso passaggio x mio maledetto amore x filosofia quoto MARCOUNO
@ Antonio
Ti correggo alcuni errori di fatto.
1) In Italia, una laurea in teologia, qualunque cosa significhi, non ha MAI avuto valore legale.
2) Dal concordato di Craxi di sicuro e forse anche da quello di Mussolini, chi si sposa SOLTANTO in chiesa non è considerato sposato. Il sacerdote deve comunicare gli atti al comune, perciò chi si sposa in chiesa si sposa ANCHE in comune.
3) Il battesimo non è MAI stato obbligatorio: perfino nello Stato pontificio gli ebrei potevano vivere (peraltro maluccio).
4) Secondo il concordato, i preti GIA’ ORA non possono andare in parlamento. Ti ricordo il caso di Baget Bozzo.
5) Per quanto so, Pertini era ateo.
@ Kaworu
Opinioni.
Bacini
@ Fab
Ah ok. grazie dell’informazione precisa e dettagliata. Ora lascia l’amo…
Finalmente tanti aborti risparmiati!
OFF TOPIC..aspettando obiezione ARTISTIKA…
POSSIBILE KE NESSUNO INTERESSATO AL SONDAGGIO ESORCISITI???
IO GIA DETTO AMANTEARTE L’ANZIANO FRA PALLINO IL GIOVANE(..apul sul giovane dice viano..)
attendo risposte attendeno l’ARTISTA
Ma la scomunica non incombe anche sui divorziati???
apul e paul a furia di parlar del wittgenstein kado in errore linguistiko
@ Antonio
Purtroppo per te ci si arriverà. Col tempo ci si arriverà. Ti faccio presente che nel mondo solo il 35% della popolazione è Cristiana. Dato che scenderà progressivamente. Solo il potere economico e l’ignoranza mantiene in vita la Chiesa.
Ci sono delle considerazioni da fare su questa notizia.
La prima e’ positiva visto che finalmente la pillola ru486 e’ stata “approvata” anche in italia.
La seconda e’ che comunque vi sono delle restrizioni nell’usarla.. beh meglio che niente.
La terza, che nessuno ha fatto, e’ riguardante la pericolosita’ di tale pillola: da alcune ricerche in rete infatti sembra che le controindicazioni non siano leggere e che molte volte gli effetti collaterali siano superiori ai benefici.
Se cosi’ fosse spero si faccia qualcosa quanto prima, il che non vuol dire bandirla, ma continuare la ricerca per migliorarla e farla diventare una valida alternativa ad un’operazione invasiva.
NON caro antonio,
lei è pregato di non prendere X i fondelli chi la ospita, altrimenti poi non si lamenti se qualcuno la manda a fare in c,,,,,
@pacatoegentile
se ne era parlato nell’altro thread dedicato
@gianluca brilli
ti sfugge che all’estero si usa da vent’anni. ampiamente sperimentata direi.
vai a fare propaganda altrove, grazie. e vergognati dato che come dici tu gli uomini si dovrebbero vergognare di parlare quando le cose toccano le donne e non loro.
buona vergogna.
@ gano
Anche io ho sentito stamattina del rischio di scomunica verso medico e paziente… Beh, sarebbe una bella conquista, immaginate uno studio con laurea e scomunica appese… La prima ce l’ho, mi manca la seconda…
‘La pillola potrà essere utilizzata soltanto in ambito ospedaliero, così come previsto dalla legge 194 per tutte le interruzioni di gravidanza.’
faccio una domanda sciocca ma di getto perchè non mi sono documentata..
In ambito ospedaliero ci sono gli obiettori di coscienza ….
quindi, la domanda è questa : possono mettere il bastone tra le ruote, NON prescrivendola ?
In Italia, una laurea in teologia, qualunque cosa significhi, non ha MAI avuto valore legale.
Non è così di sono passati in ruolo i docenti di Religione cattolica con la sola laurea in Teologia, anche quella triennale, nella scuola media.
@ Antonio
Son proprio pollo, eh?
@ Horace
Sì, ma potevano insegnare anche senza. Quel pezzo di carta era un optional.
Ma ora sono di ruolo grazie a quel pezzo di carta odorante d’incenso e u…. Loro di ruolo e centinaia di migliaia di precari a spasso.
@ Kaworu
Bhe… io non mi vergogno… homo faber fortune sue, qualcuno diceva…
Io non mi vergogno, non faccio propaganda, dò solo la possibilità di sapere chi parla, non come te che resti invisibile dietro un nome qualsiasi…
Kaworu comunque sono contento della tua risposta, più c’è gente come te più sono fiero di vergognarmi… leggi su internet i dati statistici che dicono… Forse non sei ben documentato…
comunque se hai notizie cointrarie sarò felice di apprenderle, perchè la conoscenza non ha fine e si impara da tutti… anche da quelli come te.
Grazie a quanti vorranno darmi il loro contributo nella mia crescita.
Gianluca Brilli
info@democraziacristianaaprilia.org
oppure, se non vi piace gb@bdbyte.com
PS: se vergognarsi significa subire le tue ingurie e quelle di altri che non si mostrano ma rimangono ignoti sul web…. bhe preferisco vergognarmi!
Impariamo a dare le nostre idee facendoci riconoscere è il primo segno di civiltà di una persona.
@ Gianluca Brilli
info@democraziacristianaaprilia.org
Già questo dovrebbe farti vergognare, servo del clero. Questa non è un ingiuria ma un dato di fatto. Sono comunque contento che la razza tua stia sputando veleno; è segno buono. Ti saluto augurandoti un’amplesso con la tua comare Sig.ra Paola Binetti di cui sarai certamenta innamorato, anzi, invaghito. Vedi come sono buono e quanto ti voglio bene?
@ Gianluca Brilli
Nossignore. Io resto anonimo; non perché mi vergogno, anzi esattamente il contrario, ma perché ho paura. Ho paura di chi non ha mai rinnegato l’inquisizione. Non voglio trovarmi a pagare possibili conseguenze, anche minime, per il fatto che penso.
Ma soprattutto l’errore è all’origine. Conta quello che si comunica o chi lo comunica?
A me non interessa che tu abbia o no qualche autorità o una particolare posizione sociale. Quello che conta è il messaggio che mandi. La verità, o la falsità, non dipende da chi la espone.
Finalmente è passata!
@gianluca brilli
quali ingiurie?
ho semplicemente detto che ti devi vergognare perchè stando alle tue parole gli uomini che vogliono decidere sul corpo delle donne dovrebbero vergognarsi. ergo tu ti devi vergognare, io sono donna e posso parlare.
capisco che la logica non sia il tuo forte.
tu che dati statistici hai? citali forza, magari con dei link per verificare e delle fonti attendibili.
comunque direi che è rilevante il fatto che addirittura dei democristiani vengano a scrivere qui esplicitamente. vuoi l’ammazzacaffè?
@ Gianluca Brilli
Credo che le donne saranno abbastanza intelligenti da utilizzare il farmaco solo in ambito ospedaliero e sotto controllo medico, come suggeriva giustamente Laurentia. Ovviamente nessuno le obbliga ad assumere questo farmaco, però ora finalmente in caso di necessità hanno la possibilità di assumerlo. Starà a loro informarsi e decidere se assumerlo o meno. Si chiama libertà. Quindi non capisco molto il senso del tuo post; sembra quasi che tu pensi che le donne debbano essere spronate dall’uomo a pensare e ad agire, altrimenti da sole non sono capaci. Non credo proprio che sia così.
buone vacanze a Kaworu
per la dicussione sulla RU486:reazioni del clero fin troppo prevedibili
sarei solo curiosa di sapere che cosa pensano di questa pillola
le altre religioni(protestanti,ebrei,musulmani ecc)
I sondaggi on line di Repubblica e Corriere stanno dando risultati a favore della RU486 con percentuali “bulgare”.
http://dallapartedialice.splinder.com/post/21055982/La+pillola+e+la+scomunica
Dove sia finita la ‘caritas’, e quanto la ‘veritate’ stia veramente a cuore alla chiesa, è un giudizio che volentieri lascio al lettore.
La mia paura è che il governo, come successo altre volte, renderà impraticabile l’uso della pillola RU. Già adesso riconoscendo il diritto all’obiezione di coscienza ne rende molto difficile l’utilizzo. Non è assurdo che un farmacista si permetta di sindacare l’operato di un medico e di non dare quanto prescritto con ricetta?
@matelda
il problema non si porrà in questo senso, perchè essendo la ru utilizzabile solo in ambito ospedaliero, nel caso basterà l’obiezione del ginecologo penso.
eccomi qua..beh senza tanta scienza,se ci sono controindikazioni ci si lavorerà su…
poi le donne sapranno usare la testa…e si vede!!!!
bisognerebbe ke GIANLUCA BRILLI porti le sue di statistike,allora valuterò ki ha ragione..ma è il preupposto (ke le donne siano delle mangiapillole ammazzabimbi…mi sembrerebbe…) ke forse sbagliato.
dopo vedrò GIANLUCA BRILLI, ma quando la comunità scientifika è così compatta…
a naso direi il problema non sono i farmaci ma l’uso ke se ne fa.
La pillola non va bene alla chiesa solo per un motivo: scarica molto lavoro ai medici non obiettori perchè anche se in bisognerà intervenire chirurgicamente il carico di lavoro comunque diminuirà con maggior sollievo nel lavoro dei ginecologi. Questa è la sua grande paura, il boicottaggio diventa + difficile.
@Giorgio
E meno male che in Italia il 90% della popolazione è cattolica!
E’ l’ennesima prova che al popolo italiano di quello che pensa la Chiesa non importa NULLA. Fino a quando si tratta solo di andare in chiesa e recitare preghiere va tutto bene, anche perchè è gratis, ma quando si tratta di problemi veri, di questioni di una certa delicatezza verso le quali non si può rimanere indifferenti (eutanasia, rapporti sessuali protetti, aborto, divorzio per esempio) non c’è scomunica che tenga, ognuno usa la propria testa e decide secondo coscienza.
@brunaccio
tra le altre cose se il caro amico democristiano è tanto contro l’aborto, sarebbe opportuno che iniziasse a battersi il petto e stracciarsi le vesti in favore di una SERIA (non idiozie come l’astinenza, ma roba come profilattici, pillola e altro. ovvero roba adeguata ai ragazzi che di certo avranno rapporti anche se gli si dice che la madonnina piange) educazione sessuale nelle scuole, a partire dalle elementari (ovviamente tutto adeguato all’età).
c’è gente che a 18 anni non ha ancora ben capito come si resta incinte, per cui direi che la cosa è oltremodo urgente.
nel caso cerca “girlpower vs cioè” su google, e mettiti le mani nei capelli sull’ignoranza della nuova generazione… a me vien da piangere -_-
Strani fenomeni in rete…
Gianluca Brilli dice:
“Bhe… io non mi vergogno… homo faber fortune sue, qualcuno diceva…”
Bene, almeno stavolta non si parla di divina provvidenza!
“Io non mi vergogno, non faccio propaganda, dò solo la possibilità di sapere chi parla, non come te che resti invisibile dietro un nome qualsiasi…”
Guardi, Le sembrerà strano ma i frequentatori di questo sito si conoscono ormai un po’ tutti per testimonianze, opinioni, affinità, idee; non è che ci sia tutto questo bisogno di presentarsi -e poi perchè proprio a Lei?-
“Kaworu comunque sono contento della tua risposta, più c’è gente come te più sono fiero di vergognarmi”
Gente come Kaworu quindi gente “come”…?
Già stiamo implicando un giudizio su chi non si conosce affatto?
Andiamo bene!
“… leggi su internet i dati statistici che dicono… Forse non sei ben documentato…”
Ecco un altro classico, la forza dei numeri! I numeri di quelli che danno il “voto al signore” -propaganda molto in voga nell’Italia di qualche decennio fa-?
Lo dica piuttosto a qualcuno che non voleva credermi in un post precedente riguardo ai “numeri” sfoderati dai credenti…
“comunque se hai notizie cointrarie sarò felice di apprenderle, perchè la conoscenza non ha fine e si impara da tutti… anche da quelli come te”
Aridaje! Kaworu, una curiosità, ma tu COME SEI?
Perchè a questo punto mi preoccupo per la tua incolumità fisica
Grazie a quanti vorranno darmi il loro contributo nella mia crescita.
Mi sa che ci vuole ben altro che un blog!
Intanto si goda la libertà offerta da questo blog, non credo di poter dire altrettanto dei vostri “spazi”.
“PS: se vergognarsi significa subire le tue ingurie e quelle di altri che non si mostrano ma rimangono ignoti sul web…. bhe preferisco vergognarmi!”
Allora benvenuto, continui a vergognarsi!
“Impariamo a dare le nostre idee facendoci riconoscere è il primo segno di civiltà di una persona.”
Magari fra le due frasi avrei messo due punti, anche la grammatica non è un’opinione.
commento in approvazione. dai dai sbloccate che non era nulla di offensivo
altro punto…per me
1 prima la profilassi,si può errare
2 se aborto sia,non so quanto meglio e più sikuro l’intervento
3 altra soluzione solo rapporti di coppia fissa (e giusto x ki vuole,ma anke ki nn vuole nn è x forza uno skiavo delle passioni immorale…)
poi forse posso aver mal compreso questa ru486,in caso correggete.
ovvio coppia fissa sempre profilassi x evitare gravidanza…la contraddizione è lì.
@ fab
@stefanograssino
Gli sbagli sono umani… e la chiesa è fatta da uomini… Forse anche per questo gli errori sono più gravi. Con questo non giustifico nè dimentico. Il passato deve esserci sempre da monito ed insegnamento.
Di certo, anche gli altri non hanno fatto di meno.
L’odio non ha mai portato da nessuna parte, bisogna essere sempre coscenziosi e molte volte questo non basta.
Fortunatamente nessuno qui è perfetto, per primo io…
Aver paura? bhe… vivere nella paura forse dovremmo averlo con le destre e con le sinistre e con un assolutismo in generale (quando il potere temporale era unito indissulubilmente a quello spirituale).
Io non sono servo di nessuno e la razza non esiste… esiste un modo di procedere delle cose che non è quello di fare le cose durante la pausa estiva (mi ricorda l’aumenti di stipehnduio dei nostri parlamentari), quando gli italiani non leggono e sono al mare.
Esiste un modo di procedere cauto… Che non è quello che abbiamo visto.
Est modus in rebus… l’uomo non è una macchina e la donna non è un oggetto…
Forse dovrebbero scegliere le donne… Forse ci sarebbero voluti più punti di vista nella scelta di certe cose…
A me sembra che questa cosa farà solo risparmiare soldi alla sanità e che qualche casa farmaceutica diventerà ricca come anche i medici che la proporranno.
Non è tutto oro quello che riluce… Bisogna sapere quali sono le piaghe nere o rosse di questa cosa.
Hanno detto che il fumo faceva bene…. che le onde elettromagnetiche facevano bene… hanno fatto sorgere cittadine nei pressi di centrali nucleari dicendo che non facevano nulla…
Ora ci beviamo anche questa? Forse il variare il ciclo ormonale di un essere vivente vi sembra nulla?
@ fab
io parlo senza autorità, non sono nessuno, sono un giovane… forse come voi…
la mia autorità non conta nulla… prima di tutto sono un cittadino.
non conta nè chi nè come… conta solo l’onestà intellettuale con cui ci proponiamo di affrontare gli argomenti.
Conta il saper accettare le idee altrui, conta il saper cambiare idea qualora questa si dimostrasse errata.
Certo la verità non la ha nessuno… il blog o forum è un punto di discussione, non un luogo di insulti. Questa è la potenza dell’informatica e della virtualità. Se non utilizziamo questi strumenti per confrontarci, ma solo come strumenti per far guerra, banaliziamo lo strumento.
Se dall’alto non ci ascoltano è perchè noi non siamo in grado di utilizzare questi strumenti nel modo giusto.
@ all
Comunque la mia non vuole essere una offesa alla vostra intelligenza, di cui non ho dubbio, ma solo una provocazione al riflettere. Un modo per farmi crescre e crescere insieme.
Ricordiamo la legge sull’aborto… che poteva anche essere fatta per motivi giusti, ma a causa della superficialità nella sua stesura molte volte è utilizzata in maniera indiscriminata come mezzo contraccettivo.
E’ questo il rischio di fare le cose senza riflettere e lasciar scegliere a 4 persone…
Il popolo deve scegliere…
I referendum… sono giustissimi, ma hanno fatto in modo da non farli funzionare… vale la legge di chi è andato a votare. Chi non và significa che è indifferente o non interessato.
Invece quando il referendum non passa dicono che il popolo ha espresso il suo parere.
Parlioamo di cose più grandi di noi…
Io sarò anche schiavo… ma non di certo dell’idiozia.
Grazie comunque per il vostro parere….
Gianluca
@brunaccio
ho appunto risposto parlando del fatto che il “signore” democristiano dovrebbe stracciarsi le vesti a favore della prevenzione, se è tanto contro l’aborto.
ovviamente prevenzione seria, non “non abbiate rapporti prima del matrimonio”…
se cerchi con google “girlpower vs cioè” trovi un sito che raccoglie l’ignoranza delle nuove generazioni in materia di s e s s o. c’è di che mettersi le mani nei capelli (inizialmente fa ridere, ma poi viene una tristezza infinita).
il commento più articolato è in attesa di approvazione, aspetto
ok giovane.
sei contro l’aborto giusto? contro la libera scelta quindi…
ma a parte questo, siccome sei contro l’aborto, cosa conti di fare per prevenirlo?
ti ricordo che è per motivi ben precisi che non si fa una seria educazione sessuale nelle scuole. e i motivi dovresti chiederlo ai capi del tuo partito per esempio. o a formigoni e cl.
scusate io non è molto ke frequento,ma stanno aumentando il peso dell’attakko…
“se parlano male di te,buon segno,iniziano ad aver paura”(mao)
questo non vale x gianluka brilli (se argomenterà..) ma in generale
x kaworu
ne ho sentito parlare di quel sito..mi è bastato quello ke mi è stato detto….credimi amika mia.
@brunaccio
purtroppo l’ignoranza degli adolescenti in quel campo è davvero sconfinata…
http://girlpowervscioe.blogspot.com/ guarda qui e dimmi un po’ te -_-”’
nessuna argomentazione BRILLI..se facciamo come in FILOSOFIA argomento kiuso e risolto in favore KAWORU…poi non so come si faccia in parrokkia…
x roberta
i musulmani quelli tosti la ru486 ti linciano gli altri ti disprezzano..altre religioni non so….
x KAWORU
dai ke vai in vakanza felice
ciao a dopo,ultimo giro x verifikare obiezione dell’altro artista e me ne esko
ciao kaworu,difficile ke in germania si trovi internet
eheh diciamo che mi godrò la vacanza senza cercare internet point dai
le altre religioni sull’aborto dovrebbero avere idee analoghe al cattolicesimo per cui credo che siano messe uguali sull’argomento pillola abortiva.
x kaworu
infatti…era x skerzare
ciao ci si sente IN ONDA AL RITORNO!!!
Bhe, non era mio scopo spaventare qualcuno… e poi… possiamo anche darci del tu…
riguardo le altri religioni forse qualke parte del kristianesimo luterano potrebbe accettarla,in germania non hanno detto molto..
..sugli ebrei al solito..gli ebrei tedeski askenaziti c’è caso ke ci hanno studiato loro anke,in Israele già si spakkano tra laici e fondamentalisti..l’ebraismo è un po’ come il mondo protestante…diversissimo tra loro.
Ottimo!!
ora vado ciao a dopo.
@ Kaworu
almeno un adona
comunque è più interessante confrontarsi con chi non ha la tua idea più che con quelli che la condividono 
e poi… io non so stare al mio posto 
A parte le fonti… che si potrebbero trovare a centinaia a favore vostro e non…
se vuoi possiamo parlare di meccanica del corpo umano.
Ma sarebbe troppo complicato in un blog e forse non interessa a molti
Comunque… gli estremismi di solito hanno sempre portato a brutte soluzioni da qualunque lato si guardino.
E poi… ieri Di Bella lo hanno cancellato perchè ovviamente la sua medicina “non funzionava”, sicuramente meglio la chemio, almeno arrivano più soldi… oggi forse le leggi fatte in punta di piedi faranno anche esse la loro parte.
“vegliate” qualcuno diceva… e se non credete in un Dio, almeno prendetela alla strema di un pensatore…
Vogliono tanto evitare l’aborto ma guardando in faccia alcuni politici cattolici mi pare che proprio non ci siano riusciti.
Le reazioni ci sono state, a partire dal tg5, dove facevano vedere Fisichella che starnazzava come se gli avessero chiuso gli zebedei dentro un cassetto, servizio decisamente di parte, ma almeno hanno fatto sentire il ginecologo Viali, anche se per poco.
@gianluca
quindi sostanzialmente ti contraddici.
prima spari a zero sulle fonti e le percentuali e poi non le citi perchè “si potrebbero trovare a centinaia a favore vostro e non”.
non è onestà intellettuale questa…
stai continuando ad evitare di rispondere alle domande. questo non è il forum della dc e non fai fesso nessuno… ti si sgama quando svicoli.
@per chi è contro l’aborto
Non capisco che diffrenza vi faccia un metodo o l’altro.
@per chi non è contro l’aborto
Credo che questa sia un’opportunità di scelta in più. Comunque l’impiego solo in ambito ospedaliero, garantirà un uso non indiscriminato, così come per la soluzione chirurgica.
In quanto a sostenere che l’industria farmaceutica si arricchirà, questo non è un’argomento pertinente. L’industrie farmaceutiche o di altro tipo devono fare profitto, le regole che lo stabiliscono sono indipendenti dal tipo di prodotto.
Intervengo ora, in ritardo, perchè, avendo fatto la notte, prima dormivo….
@ Gano ore 07,36
Sono d’accordo, un papa così dove lo troviamo più? Che dio ce lo conservi….ogni giorno perdono qualche migliaio di seguaci….avanti B16! se tu non ci fossi bisognerebbe clonarti….con le staminali
@ Filippo ore 07,45
Tu sei lì che aspetti la scomunica del 2005….ed io che sono ancora qui che aspetto che mi levino quella di 50 anni fa in quanto comunista? Ti posso dire comunque che da scomunicati si vive benissimo….anzi trovi un sacco di amici e di donne che vogliono sapere cosa si prova a frequentare un sanguinario che nella sua vita chissà quanti bambini (e preti) ha già mangiato!!!
@ Gianluca Brilli
Molto di cui scrivi è positivo. Sul tema aborto non è chiaro: vediamo un caso per volta, ammetterai innanzitutto che dopo uno stupro per la donna sia legittimo ricorrere subito all’anticoncezionale “del giorno dopo o seguendo i medici non obiettori anche SE serve l’abortivo in pillola piuttosto che il raschiamento dell’utero?
@ Logan
grazie logan… il metodo si differenzia per l’assistenza medica che in quello chimico non c’è. La sanità risparmia a discapito della gente comune. La differenza di pericolosità è poca… ma il rischio di abuso di pillole è grande.
Purtroppo sappiamo anche con quanta semplicità e superficialità alcuni medici facciano alcune volte delle scelte. in questo caso sarebbe ancora più semplice, “tanto è una pillola”.
E poi esiste una variazione ormonale nella donna che non si sà a coosa potrebbe portare… Stessa cosa che causa la pillola anti-concezionale, che alla lunga non fa di certo bene…
Forse è vero che l’argomento casa farmaceutica non c’entra nulla…. però sicuramente esistono altre vie per educare ad un miglior modo di vivere, senza strumentalizzare l’informazione. Esistono altre strade forziamole e proviamole.
Poi ognuno è libero secondo sua coscienza di decidere quello che vuole.
lascio un testo a mio parere discreto:
http://libmagazine.eu/wordpress/?p=62
perdonatemi l’OFF TOPIC, ma questa storia degli “artisti” cosa mi rappresenta? (non ho freqentato le ultimissime per un paio di settimane…giusto per rimettermi al passo…)
Ad ogni modo la cosa della scomunica, a me, fa ridere. abortisci? ti scomunico! E stica**i?
@ brunaccio
L’attacco è cominciato in grande stile, hai ragione!!!!!
Si vede che cominciamo a dare davvero fastidio….
Gianluca Brilli:
se conosci il francese e vuoi informarti, leggi materiale informativo e rapporti tecnici sull’aborto farmaceutico in Francia, che ho linkato nel mio post delle 8.50 finalmente sbloccato. Di dati ne trovi a iosa, relativi a vent’anni di disponibilita’ di questo metodo.
@ For all the gods
grazie della tua risposta…
purtroppo ci sono cose che come uomo non posso capire ne sentire… io penso che sia difficile una scelta del genere, ma vivere anche dopo uno stupro con il ricordo sempre presente non lo sia ugualmente. Non ti so rispondere, la vita è un valore, non so se sia posibile mettere al mondo un figlio e poi lasciarlo ad un orfanotrofio…. certo.. il ricordo non è facile ed il trauma pure…..
Scusami…. qui non posso risponderti. Lascerei alla coscenza di ognuno di noi e sopratutto a quella della donna interessata. Comprenderei qualunque scelta. E la comprenderei secondo qualunque modalità si voglia fare.
Certi giudizi da credete come sono, non mi sento di darli e non voglio darli perchè non sono situazioni in cui si possono dettare regole comportamentali.
@ Sandra
no il francese non lo conosco, ma secondo me ci sono posizioni giuste sia da un lato che dall’altro. Non possiedo la verità e potrei anche essere in torto completo. Bisogna utilizzare dei dati neutrali…. guarda il sito che ti ho dato…
@ Gianluca Brilli
io alle volte scrivo con suggerimenti femminili o scrive la mia compagna o mia sorella
invece che educazione religiosa urge educazione igienico sanitaria non solo sessuale ma pure igiene della sana alimentazione (non vegetariana) Alla eucazione sessuale bisogna aggiungere l’educazione al rispetto INNANZITUTTO della parte femminile della ns. civiltà, e che l’amore tocca a lei prima che a divinità immaginarie
Mi pare che conosci il rispetto, ma manca una informazione a favore della adolescente perchè possa camminare subito dignitosamente come donna
I dati che ho linkato sono originali e direttamente del ministero della sanita’ francese, quelli del tuo sito libmagazine da che fonte originale e accreditata per raccoglierli sono? Capisci che chiunque puo’ scrivere dei dati a caso su un blog, ma non vale la pena perdere tempo.
@ For all the gods
Grazie hai preso in pieno il mio pensiero… ci vuole una presa di coscenza di quello che siamo, uomini e donne.
Ci vuole capire il rispetto e metterlo in pratica.
Ci vuole cultura igenica.
Ci vuole da rivalutare l’uomo in quanto tale, radandogli dignità.
Non dobbiamo scegliere sempre la strada più semplice, ci vuole anche sapere cosa costa questa strada, non solo per noi, ma anche per gli altri.
Grazie del tuo intervento chiarificatore.
@ Gianluca Brilli
Io sono donna e sono a favore della RU 486. E’ una scelta in più che viene data alla donna. Il problema è, al solito, l’informazione. Come diceva Brunaccio prima ci vuole la prevenzione (informazione sessuale e sugli anticoncezionali, altra parolaccia per voi cattolici) poi eventualmente si può ricorrere all’aborto nei dovuti casi, con il dovuto supporto medico e psicologico. Secondo la legge questa pillola deve essere somministrata in ospedale sotto controllo medico quindi quello che dicevi nel post delle 14.12 non è vero. Nel mondo la usano da 20 anni quindi non è esattamente un farmaco sconosciuto. Può essere che crei alterazioni del ciclo ormonale (forse è scritto nei documenti indicati da Sandra, dovresti dar loro un’occhiata) ma questo lo fanno tanti medicinali che sono già in commercio da anni e che nessuno si sogna di attaccare come fa la chiesa con questo.
Siamo tutti ben consapevoli che le case farmaceutiche stralucrano sui farmaci e siamo tutti/e ben con gli occhi aperti. Questo non può essere una scusa per impedire l’uso della RU. Pensi che di farmaci non se ne usino durante l’aborto chirurgico? Anestetici, disinfettanti, antibiotici, ecc. Tutti venduti da case farmaceutiche. Piccolo OT, questa consapevolezza dovrebbe al contrario essere uno stimolo per il governo per sostenere di più la sanità pubblica, la ricerca pubblica, la produzione e la vendita di farmaci generici cosa che mi pare NON stia avvenendo.
“Poi ognuno è libero secondo sua coscienza di decidere quello che vuole.”
Appunto! Possibilità di scegliere significa avere la libertà di decidere in base alla propria coscienza. Vietare (aborto, divorzio, matrimoni omosessuali, ecc) significa imporre una certa opinione a tutti. E questo è quello che la chiesa e i cattolici italiani stanno cercando di fare.
“il metodo si differenzia per l’assistenza medica che in quello chimico non c’è”
Evidentemente non hai letto bene.
“La pillola potrà essere utilizzata soltanto in ambito ospedaliero, così come previsto dalla legge 194 per tutte le interruzioni di gravidanza”
@ Sandra
brava sandra, è questo a cui volevo portarti.
Di bella aveva i dati e lo hanno bocciato… la pillola non aveva dati o dati certi o piccole credenziali e le hanno fatte…
Diffidare. Oggi come oggi nelle città vince il popolo contro la classica politica, vincono le liste civiche. Ci vuole una informazione alternativa. Oppure ci dobbiamo accontentare solo di quelle ufficiali? e cosa significa ufficiali?
Io per un incidente in itaalia sarei rimasto mutilato per le notizie ufficiali… infdormandomi in maniera alternativa, ho trovato un dottore che dall’italia lo hanno cacciatto sta in austria ed è un italo asustriaco che mi ha salvato da un intervento inutile ed oggi sto bene.
dobbiamo studiare da noi, dobbiamo raggionare su cosa siamo… non è difficile se si pensa che il corpo umano è un complesso meccanismo e che certi medicinali forzano dei meccanismi… se forzi una serratura cosa accade?
Questo solo questo… il rispetto del nostro organismo (io che credo lo chiamo rispetto della vita).
Per avere informazioni alternative dobbiamo creare una rete di gente intellettualmente seria.
E questo lavoro lo dobbiamo fare insieme, uniti, cercando di capire che non dobbiamo cercare di prevaricare l’altro o imporci, ma dobbiamo crescere tutti e tutti hanno un frammento di verità.
Grazie.
Ci vuole anche parlare con cognizione di causa e non solo per dare aria ai denti (seppure tale pratica possa avere una motivazione di carattere igienico).
Guanluca Brilli scrive:
“il metodo si differenzia per l’assistenza medica che in quello chimico non c’è.”
Se sapessi leggere almeno un po’ di il francese (peccato, ma guarda che se sei giovane non ci vuole cosi’ tanto tempo per impararlo), avresti visto che nella brochure informativa sull’ivg francese, per quanto riguarda l’aborto farmacologico sono previste cinque visite mediche, sia che sia condotto all’interno di una clinica oppure no, in una struttura pubblica oppure no, il tutto secondo la scelta della donna. Tanto perche’ quando si parla di rispetto, si dovrebbe sapere di cosa si parla. Altrimenti, e sempre per motivazioni di igiene, meglio sciacquarsi prima la bocca!
“Con la commercializzazione della pillola assassina trionfa la cultura della morte”. Lo afferma il deputato dell’Unione di Centro Luca Volonte’
Io vorrei sapere perchè uno che fa delle affermazioni del genere non venga querelato dall’AIFA!
@ Anthony Logan
si… ma siccome è come un aborto naturale, così come è la legge si rischia di far cadere tutto tra le mura domestiche.
Non c’è scritto da nessuna parte che le persone sono costrette a restare in ospedale fino a conclusione dell’aborto mi pare….
Poi come ti ho detto, purtroppo ho l’informazione frammentaria che hanno tutti, nonostante che cerchi di informarmi.
Cmq se hai notizie più certe fammele sapere sono pronto a correggermi.
Grazie
Gianluca 14:36:
usssignuuur dei puerittt…………..
non sarai mica un tipo complottista di quelli delle scie chimiche di quelli sderenati delle mail di avviso ….. uno di quei noglobal che per essere profondamente coerenti con le quattro cianfrusaglie che raccattano in rete intasano internet che per definizione e’ globale???
Ma va a ciapa’ i rattt!
Te porto mi va’ bauco, in gondoea te porto!
@sandra
no, è un democristiano
Gianluca Brilli scrive:
31 Luglio 2009 alle 14:39
@ Anthony Logan
si… ma siccome è come un aborto naturale, così come è la legge si rischia di far cadere tutto tra le mura domestiche.
NON è come un aborto naturale. Si prende una pillola che deve essere prescritta da un medico dopo una visita ginecologica. E’ una interruzione volontaria di gravidanza e come tale deve rispettare la legge 194 che prevede il controllo medico e l’ospedalizzazione fino a che l’aborto non sia avvenuto.
@ Fri
Fri… è quello che ho cercato di dirvi fino ad ora… ci vuole informazione, cultura e disciplina, nel senso buono delle parole.
è una possibilità, ma molte volte la possibilità diventa una regola e lo sappiamo come funziona.
Poi come ti ho detto… ognuno è libero di fare quel che ritiene più giusto.
e poi… io mi riferisco a tutti quei farmaci… che ne sai della sterilità che aumenta? potrebbe essere causato anche da quello oltre che dalle onde elettromagnetiche…
Non lo so… parlo sempre con umiltà… ne so quanto voi se non di meno, se avete notizie certe che non fa male… chiedo scusa… ma non mi giungono notizie di questo genere, piuttosto problemi riportati da farmaci che variano il ciclo ormonale…
@ Kaworu
sei troppo forte
ma potresti valutami come una persona normale, ne sarei contento 
@gianluca
non sono io ad essermi presentata con link vari al sito dc di aprilia
quoto FRI,
CHIARA PRECISA ESAUSTIVA ,, brava
@Gianluca Brilli ci sono già state le votazioni arrivi troppo tardi se per propaganda politica
Scomunica???? MAGARI!!!!
@Kaworu scrive: 31 Luglio 2009 alle 13:20
c’è gente che a 18 anni non ha ancora ben capito come si resta incinte, per cui direi che la cosa è oltremodo urgente.
Finalmente lo hai notato, sono contento ma ero solo quando tempo fa scrissi qualcosa del genere e venni contraddetto, attendevo per tornare sull’argomento momenti migliori
Io me ne vado in Olanda… purtroppo solo per vacanze… ritornerò a settembre in Vaticalia!
@for all the gods
mah è una cosa che io ho sempre sostenuto il fatto che i ragazzini siano totalmente disinformati e allo sbaraglio.
@ Kaworu
Ora mi piace questa discusione…
mi farò ricordare… se già non l’ho fatto 
ok… la campagna politica… sarà per la prossima
visto che ho creato il panico
@gianluca
l’unico nel panico mi sembri te
vabbè.
@ Kaworu
appoggio la tesi della disinformazione. Sono contento che condivida anche Kaworu. Il parere di una dona è fondamentale.
Grazie
@ Brilli
Trovo comico che chiedi di sentire il parere di una donna, quando nel blog ce ne sono diverse.
Il parere del papa però e per te importante (guarda che credo sia un uomo, e sul sesso e la procreazione dovrebbe saperne pochissimo)
@ tutti
Mi sembra estremamente chiaro il motivo per cui la chiesa è contraria alla pillola abortiva, sono anni che mostrano documentari sull’aborto clinico, e i loro filmati sarebbero infinitamente meno convincenti se tutto è fatto da una pillola.
@ Kaworu
bhe…. non mi conosci bene chi può dirlo… Di certo questo sito non è un terreno neutrale.
e poi con avversari come te…. è una bella lotta
@ daniè
Ribadisco lo stato di raziocinio in cui ci si deve mettere su questi argomenti.
E comunque la meccanica del corpo, penso sia un validissimo argomento su cui combattere alcuni apologismi. Non togliendo nulla all’emergenza, su cui non so esprimermi per il mio stato umano, limitato a l’ottica coinsumistica delle cose.
@gianluca
il sarcasmo te lo puoi anche risparmiare, chi sta facendo una figura meschina sei tu.
@daniè
vabbè ma coi complotti che ci sono in giro ti pare che una donna sia in grado di decidere da sola della sua salute?
@ all
ricordando che il pensiero unico non è quello che mi piace, sottoscrivendo i valori della vita, convalidando codesto argomento con la tesi meccanicistica del corpo in precedenza descritta
ora vi devo salutare perchè devo scappare all’olgiata a roma…
Ma questa sera un altro commentino a Kaworu non mi scapperà come a tutti quelli che nomineranno il mio nome in vano
grazie a tutti..
Gianluca
sono terribilmente dispiaciuta del fatto che potrò leggere il geniale commento solo a settembre.
chissà che chicca.
@ kaworu
Ricordati di prendere le vitamine, e di non bere acqua ghiacciata, che ti fa male
@daniè
eheheh senza un uomo sarà dura destreggiarsi nella lobby degli integratori
@Kaworu
Non ci sono piu’ i democristiani di una volta….
Ti ho risposto dall’altra parte su Lombroso (e in effetti ripensando adesso ai democristiani di una volta, c’era di che lustrarsi gli occhi….). Buone vacanze!
ad ogni modo il tipello democristiano mi sembra il classico tipo che vuol sentire che aria tira.
inizia con la sparata (come se una donna fosse idiota e lasciasse al medico maschio le decisioni sulla sua salute), poi aggiusta il tiro facendo il simpatico e l’aperto, poi spara ancora qualcosina… insomma classico comportamento da democristiano.
(tra le altre cose dovrebbe dire al suo webmaster che il suo link alla sede di aprilia non funziona)
@sandra
ho letto adesso la tua risposta, mi sa che hai proprio ragione…
grazie
Gianluca Brilli scrive:
31 Luglio 2009 alle 14:36
“Di bella aveva i dati e lo hanno bocciato… la pillola non aveva dati o dati certi o piccole credenziali e le hanno fatte…”
Falso! Di bella ha prima rifiutato di sottoporre il suo protocollo al doppio cieco (Standard per TUTTI i medicinali) poi ha confutato la rappresentatività del campione.
“non è difficile se si pensa che il corpo umano è un complesso meccanismo e che certi medicinali forzano dei meccanismi… se forzi una serratura cosa accade”
Succede che la aspettativa di vita passa dai 30 ai 70 anni: anche la tubercolosi ed un parto distocico forzano una serratura (leggere le statistiche della mortalità di parto appena un
secolo fa)
“E questo lavoro lo dobbiamo fare insieme, uniti, cercando di capire che non dobbiamo cercare di prevaricare l’altro o imporci”
Infatti è giusto che gli atei smettano di usare la parola Anatema o Scomunica
“Oggi come oggi nelle città vince il popolo contro la classica politica”
Infatti. Lo stesso che c’era sotto il balcone di Palazzo Venezia. La scienza (per fortuna ) non è democratica: se lo fosse avremmo ancora la terra piatta (anche se qualcuno che lo sostiene esiste ancora… indovina dove???)
Per il resto è sempre un piacere potersi confrontare.
@Kaworu scrive: 31 Luglio 2009 alle 15:11
Si, sono allo sbaraglio ma per le ragazzine è peggio, dovrebbero essere così bene informate da poter informare ed educare i maschietti, non viceversa: contro informate e disinformate dai maschi (interessati) come succede
Volevo anche dire che lo sviluppo femminile è lento, dura negli anni e si compie a 21, anche quello psicologico alla maturità al proprio piacere sessuale va lento di pari passo. Saranno mille anni che si dice una cattiveria per sfruttare: che la ragazzina matura prima, no, viene sottomessa prima, ma non è maturare per sé stessa, al contrario, non la si lascia crescere
… e scomunica per chi usa la pillola abortiva e perchi la prescrive…. ma che cazzata è?
vi pare che un cattolico fervente possa far abortire o ricorrere all’aborto?
vi pare che la scomunica importi qlcs agli atei?
poveri idioti… hanno tempo da perdere in Vaticano..
@for all the gods
hai perfettamente ragione, purtroppo non si fa nulla per evitare questo.
almeno a scuola bisognerebbe dire dove/come andare e fare per reperire dei contraccettivi, fare le visite ginecologiche eccetera.
ci sono delle mie coetanee (23 anni) che manco hanno mai visto un ginecologo.
Kaworu:
c’è gente che a 18 anni non ha ancora ben capito come si resta incinte, per cui direi che la cosa è oltremodo urgente.
For all the gods:
Finalmente lo hai notato, sono contento ma ero solo quando tempo fa scrissi qualcosa del genere e venni contraddetto, attendevo per tornare sull’argomento momenti migliori
C’e’ persino chi resta incinta e non avendo capito bene come, parla di un angelo che annuncia una lieta novella. E poi ci sono milioni di persone che credono che questa ragazza, nel frattempo multipara, sia vergine. Eh si’, di strada da fare ce n’e’ ancora molta.
Propongo la creazione di due comitati: una task force femminile che si occupi di aborto, controindicazioni ecc. Noi ragazze ci teniamo la Roccella e la Binetti.
La task force maschile invece si occupera’ della potentissima lobby farmaceutica attiva in impotenza, disturbi alla prostata… In fondo se sgocciola un po’ che male fa? Dite a Volonte’ e compagnia bella di essere uomini e di sopportare un po’ di dolore. Ovvio vale anche per il vaticano. Basta medicinali: in campo farmacologico ci sono troppe zone d’ombra per le parti in ombra. Se siete contrari alle medicine, curatevi coi licheni, con i cristalli, con le ragnatele…. Siate uomini e soffrite in silenzio.
@Sandra
sono d’accordo… però stiamo attenti a non favorire inversioni di tendenza…
vedi Berlusconi che non avendo più effetti dal viagra va da Padre Pio.
lo sviluppo femminile è lento perché è molto più complesso e lungo. Quando non c‘erano i termosifoni le prime mestruazioni potevano iniziare a 16 anni nei paesi molto fredddi, a 10 in africa o nel mediterraneo a 12 ma anche 11 se c’era benessere fisico, alimentare e termico, normalmente a 13 in clima temperato,indipendentemente dalle nazionalità. Chi andava in Siberia, se sopravviveva nei disagi,dopo un paio di generazioni le sue femmine iniziavano lo sviluppo a 16 anni per trascinarlo fino a 24. Lo “sviluppo” è psicofisico e comprende il piacere, se è completo. Lo studiai in sessuologia e seppi di casi.
I 16 anni di inizio sviluppo psicofisico è normale, si sono verifi ca ti anche sulle Alpi nei periodi i guerra e inizi novecento, fino agli anni 50-60. Ora c’è più benessere e si è abbassata la data. Ma a quell’età gli uomini la vedono come donna matura (dicono che si sviluppa prima..), e magari non sa come si concepiscono i bambini, né si pone ancora il problema. Perciò la figlia deve essere informata prima dello sviluppo, poiché viene corteggiata da giovane, alla 5 elementare (se è più alta dei maschietti, può essere scambiate per +grande, da medie) deve sapersi fare furba, perché alcuni maschietti sono furbi grazie al vantaggio dello sviluppo precoce che possono pure ..toccare, rispetto alla statura piccola ingannevole, conoscono il piacere.
preciso i maschi si sviluppano prima sessualmente, neurologicamente al piacere, poi fanno la crescita e completano l’aspetto esteriore maschile (magari riamangono immaturi o viziati)
Ma chi se ne frega della loro scomunica!!!!Meno che meno a noi non credenti e sbattezzati!!!
Per quanto riguarda le possibili morti per la RU486 ne fa certamente di più il VIAGRA!!!!
CIAO MAKLAUS71 DIVERTITI!
QUOTO SANDRA SU DOPPIA TASK FORCE
x barbara
io se kapita ke mi skomunikano loro mi divertirei…può darsi…..
può darsi nel senso..io non vado mai via al limite mi faccio cacciare…se mi sbattezzo è un fedele in meno ke nn partecipa sulle statistike…ma opinione…
il problema è che poi nemmeno mantengono le promesse.
avete mai visto qualche cattolico cancellato dai loro registri per la scomunica per esempio?
no.
minacciano e basta, ma sanno benissimo che mettere veramente in pratica le loro minacce sarebbe un boomerang sui denti.
Io eviterei di cantar vittoria troppo presto. Figuratevi se il vaticano si limita alla scomunica! Pretenderà l’obiezione di coscienza anche in questo caso. Temo che renderanno impossibile l’uso della RU486.
gli schiavi stanno già sbattendo le catene, infiltrata, non preoccuparti… non è mica finita così, ti pare che in italia qualcosa possa andare liscio?
wow ragazzi, sono arrivato in ritardo e non ho potuto partecipare alla discussione col pigliacrocifissi.
Ogni volta che uno di quei personaggi parla, percepisco una leggero odore di fritto nell’aria, tipo mcdonald.
Sarà perchè quello che dicono è aria fritta, oppure perchè sono viscidi e unti (ovviamente dal signore!)?
Mah.
Buone vacanze a tutti, lunedì parto e pure io come la cara Kaworu vado in tedeschia.
Ciao ciao
anche io penso che la butteranno sul politiKo….
della scomunika non è ke poi la gente abbia tanta paura…a parte i loro….
x MAKLAUS
MIRUPASHIM?
SNET!!!!
ciao anke valerio
che faccio resto solo io? vabbè lo so fare il contraddittorio…
farò anche la parte del prete,tanto a livello di argomentazione non è difficilissimo….
P.S. Ovvio che renderanno la cosa impossibile.
Però le (poche) garanzie che ci stanno per l’aborto si dovrebbero estendere anche all’aboroto farmacologico.
Scommettete che i prossimi attacchi saranno tutti tesi a creare nella testa della gente una differenza fra l’aborto farmacologico e quello “meccanico” (non so se si può chiamare così).
invece io questi tre giorni (stasera ho amici) domani e domenika lunghe ci sarò pokc….
non è che poi si scatenano gli ARTISTI?????
x valerio
ci punto 50 euro su te….simbolici come al monopoli…
eheheh… grande collega!
moh vado però!
Buone vacanze a Valerio, Kaworu E TUTTI quelli che vanno
a Brunaccio consolati, le fai nei sei mesi non estivi e le puoi fare lunghe
ti terrò forse compagnia, non vado mai in vacanza
x allthegods
grande!!!
però qust’anno mi tocca l’inverno…se lavoro solo nei week end i 5 mesi me li sogno…
vabbè faremo 2 kiakkiere io e te
Christians to the lions
@ brilli
“Ribadisco lo stato di raziocinio in cui ci si deve mettere su questi argomenti.
E comunque la meccanica del corpo, penso sia un validissimo argomento su cui combattere alcuni apologismi. Non togliendo nulla all’emergenza, su cui non so esprimermi per il mio stato umano, limitato a l’ottica coinsumistica delle cose.”
Grande… Provo anche io
Ma se in questo mondo deliberatamente antanico non si pensa all’importanza della supercazzora, non è chi, ma quando, che bisogna chiedersi, e soprattutto dove si debba taratapiocarsi.
Perchè è necessario che il paradigma dell’ispettore tombale resti fuoco fatuato. Non è così?
Senza offesa, sono troppo id**ta per capire il tuo concetto
ecco, ha vinto la cultura della morte, vuoi avvelenare dei poveri leoni innocenti nutrendoli di carne avariata!! Dio ti punirà per questo!!
))))
Ragazzi non date da mangiare a troll.
Questo è:
- cattolico
- complottista
- completamente ingorante dei metododi scientifici
- innamorato delle varie terapie alternativa (sulle cui vittime sputa allegramente)
Adesso ci tirerà fuori Tullio Simoncini oppure l’orgonite.
Cosa volete che siano ANNI di trial clinici scientificamente validi di fronte alla prima teoria sballata che promette miracoli e cotillons.
x asatan
infatti io creduto non troll alfio….invece lo era probabilmente
questo nuovo è lampante.
io però sempre rispondo (dove ne so..) come dovrebbe fare chi è competente…dopo basta un po’ e si contraddice (metodo socratico)
BEL POLVERONE OGGI COL DEMOCRISTIANO…Complimenti a Kaworu
Peccato non essere stato presente col Sig. Brilli ennesimo troll….Spero che qualcuno gli abbia contestato di avere degli “amici” parlamentari che fanno entrare una religione all’interno di un parlamento LAICO!
Mancava pure il Democristiano a postare qui…chiedo aiuto!
MI SONO ISCRITTO ALL’UAAR PERCHE’ NON NE POTEVO PIU’ DI PRETI, PAPI, CARDINALI, SANTI, POLITICI CATTOLICI CORROTTI, CAMPANE E CAMPANILI!!!
POSSIBILE CHE IN UN FORUM DI ATEI CI SIANO PIU’ CATTOLICI CHE IN CHIESA?!?!?!?!
IL SIG. BRILLI SI E’ MAI CHIESTO PERCHE’ GLI ATEI NON VANNO A SCRIVERE IL LORO PENSIERI SUL SITO DELLA CEI O NEL SITO DEL SUO PARTITO DI CATTOTALEBANI???
ATTENDO RISPOSTA DALLO STESSO….
CHIEDO UFFICIALMENTE ALL’UAAR DI REGISTRARE I PROPRI UTENTI TELEMATICI…
NON SI PUO’ ANDARE AVANTI COSI!
…COME SE NON AVESSERO ABBASTANZA POSTI DOVE SCRIVERE LE LORO FANDONIE!!
SONO FURIOSO!
x paul
infatti anke nicaragua chiosa di AMANTEARTE uno ci ride(sembrano i medioevali quando commentavano i codici),ma insomma io vorrei che si usasse il BAN dopo un po’…ma sta a direzione UAAR.
@brunaccio
O censiscono gli utenti o altrimenti e’ inutile…disturbatori di ogni genere. Stamattina un tale ci ha dato pure dei c o g l i o n i senza che il mod. sia intervenuto….io ho postato dei siti sui pedofili irlandesi e sono ancora in mod.!!! Dimmi te?….
@ barbara
Beata te. Io nonostante abbia avviato l’Iter lo scorso febbraio, con lettera e sollecito ancora non sono riuscito ad avere l’agognato documento. Non sono ancora sbattezzato… Spero quanto prima …
notte
MONS,..FISICHELLA DICE CHE LORO NON SI ARRENDERANNO…SPERIAMO ALL’ORA CHE RESTINO SCONFITTI DAI TEMPI.CHE DEVE FARE UN PAESE EUROPEO ??SOTTO ATTACCO DA PARTE DELLA CCAR??L’INGERENZA E’ PALESE E FORTE ,..MA PERCHE’ MI VOGLIONO IMPORRE LE LORO IDEE??
BASTA SI RIVOLGANO A COLORO CHE CI CREDONO IO VOGLIO ESSERE UN UOMO LIBERO IN UNO STATO LIBERO.MALEDETTI CATTOLICI PARASSITI FASCISTI.
Takeshi fai prrrrreghierà a vaticano _lassù qualcuno ti ama_ spera ipotesi film DOGMA o guaio fumanchu
Paul M
tie in modo come fale a scrivele ?, dice cilesino , tu diile a fumanchu
@takeshi
A quanto pare dipende dalla parrocchia io abito a Venezia ed ero stata battezzata nella cappella dell’”Ospedale al mare” del Lido di Venezia dove sono nata nel 1961.Ho ricevuto la risposta alla mia richiesta con conseguente apposizione nei registri ecclesiastici della mia apostasia dopo soli 15 giorni.A dire il vero sono rimasta piacevolmente sorpresa di tale rapidità due sonole cose:o hanno avuto molte altre richieste od il responsabile della parrocchia è persona sufficientemente intelligente da r ritenere che chi ne fà richiesta non si possa trattenere nel “gregge” contro la sua volontà e rispetta le sue decisioni.
x Brunaccio delle 19:29
egli ne era sicuro e lo ha combatutto