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	<title>Commenti a: Donazioni per la campagna dei bus atei</title>
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		<title>Di: Fabio Spelta</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223761</link>
		<dc:creator>Fabio Spelta</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 23:07:46 +0000</pubDate>
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		<description>Io ho inviato 20 euro e sto invitando molti ad aderire.
Tuttavia avrei preferito se il messaggio fosse rimasto più umile e meno dogmatico, come negli altri paesi in cui hanno scritto &quot;probabilmente dio non esiste... smetti di avere preoccupazioni e goditi la vita&quot;.

La sicurezza con cui affermate che non c&#039;è non è molto diversa da quello con cui la chiesa sostene il messaggio opposto. Loro hanno la verità e basta. 
Voi pure.

Insomma, anche io penso che dio non esista. Ci metterei la mano sul fuoco. Ma mi piace mettermi in discussione e presentarmi come una persona con dei dubbi. Solo questo fatto, da solo, mi pone in posizione migliore in un colloquio con chi non se ne pone alcuno e pensa di conoscere già tutto. Ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io ho inviato 20 euro e sto invitando molti ad aderire.<br />
Tuttavia avrei preferito se il messaggio fosse rimasto più umile e meno dogmatico, come negli altri paesi in cui hanno scritto &#8220;probabilmente dio non esiste&#8230; smetti di avere preoccupazioni e goditi la vita&#8221;.</p>
<p>La sicurezza con cui affermate che non c&#8217;è non è molto diversa da quello con cui la chiesa sostene il messaggio opposto. Loro hanno la verità e basta.<br />
Voi pure.</p>
<p>Insomma, anche io penso che dio non esista. Ci metterei la mano sul fuoco. Ma mi piace mettermi in discussione e presentarmi come una persona con dei dubbi. Solo questo fatto, da solo, mi pone in posizione migliore in un colloquio con chi non se ne pone alcuno e pensa di conoscere già tutto. Ciao</p>
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	<item>
		<title>Di: daigoro</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223746</link>
		<dc:creator>daigoro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 22:20:17 +0000</pubDate>
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		<description>diciamo che l&#039;unica cosa illogica nel messaggio pubblicitario è il fatto che l&#039;esistenza/inesistenza di dio sia una cosa buona o cattiva

ma per quanto invece riguarda la perentorietà del messaggio non ci sono dubbi:

&quot;ciò che si afferma senza prova, sia negato senza prova&quot; (euclide)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>diciamo che l&#8217;unica cosa illogica nel messaggio pubblicitario è il fatto che l&#8217;esistenza/inesistenza di dio sia una cosa buona o cattiva</p>
<p>ma per quanto invece riguarda la perentorietà del messaggio non ci sono dubbi:</p>
<p>&#8220;ciò che si afferma senza prova, sia negato senza prova&#8221; (euclide)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: diu7</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223521</link>
		<dc:creator>diu7</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 17:41:41 +0000</pubDate>
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		<description>precisiamo che se vogliamo discutere sull&#039;esistenza di un dio sicuramente quello cristiano non esiste basta leggere la bibbia cristiana cosa che ormai per il cristiano è un libro sconosciuto.
Al posto di quel probabilmente io metterei &quot;nessu dio esiste&quot; perchè ovviamente quel &quot;dio non esiste&quot; è un affermazione sicuramente vera in quanto Dio è chiaramente quello cristiano. in questo modo si escludono le altre religioni soprattutto quella musulmana che in Italia conta diversi esponenti
comunque va benissimo così, lo scopo era farci conoscere e vedendo i commenti sembra stia riuscendo quindi di corsa a donare siccome NOI non si chiede il pizzo tutte le domeniche come QUALCUNO</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>precisiamo che se vogliamo discutere sull&#8217;esistenza di un dio sicuramente quello cristiano non esiste basta leggere la bibbia cristiana cosa che ormai per il cristiano è un libro sconosciuto.<br />
Al posto di quel probabilmente io metterei &#8220;nessu dio esiste&#8221; perchè ovviamente quel &#8220;dio non esiste&#8221; è un affermazione sicuramente vera in quanto Dio è chiaramente quello cristiano. in questo modo si escludono le altre religioni soprattutto quella musulmana che in Italia conta diversi esponenti<br />
comunque va benissimo così, lo scopo era farci conoscere e vedendo i commenti sembra stia riuscendo quindi di corsa a donare siccome NOI non si chiede il pizzo tutte le domeniche come QUALCUNO</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: lumochandler</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223397</link>
		<dc:creator>lumochandler</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 14:15:03 +0000</pubDate>
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		<description>Leggere di cattolici che si arrabbiano per una iniziativa del genere e altri che la disprezzano mi fa immensamente piacere... nonostante i termini siano discutibili (anche io sarei per quel &quot;probabimente&quot;) vuol dire che sta cominciando a colpire nel segno. Sono di Firenze ma diventerò cittadino di Genova!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leggere di cattolici che si arrabbiano per una iniziativa del genere e altri che la disprezzano mi fa immensamente piacere&#8230; nonostante i termini siano discutibili (anche io sarei per quel &#8220;probabimente&#8221;) vuol dire che sta cominciando a colpire nel segno. Sono di Firenze ma diventerò cittadino di Genova!!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: N2RT</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223391</link>
		<dc:creator>N2RT</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 14:02:40 +0000</pubDate>
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		<description>@ MAC

in effetti così com&#039;è risulta ironica.

Il mio voleva essere un appunto su eventuali tipologie di critiche che, con una frase così, possono esser fatte. Cosa che magari non sarebbe inserendo comunque il dubbio (come hanno fatto negli altri paesi).
Il mio timore è che sembri un &quot;integralismo al contrario&quot; anche se so che nella realtà non è così...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ MAC</p>
<p>in effetti così com&#8217;è risulta ironica.</p>
<p>Il mio voleva essere un appunto su eventuali tipologie di critiche che, con una frase così, possono esser fatte. Cosa che magari non sarebbe inserendo comunque il dubbio (come hanno fatto negli altri paesi).<br />
Il mio timore è che sembri un &#8220;integralismo al contrario&#8221; anche se so che nella realtà non è così&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: MAC</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223379</link>
		<dc:creator>MAC</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 13:43:15 +0000</pubDate>
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		<description>@N2RT
Io vedo le cose da un punto di vista un po diverso:
Il fatto che esista il male per me è condizione sufficiente per escludere l&#039;esistenza di un qualcosa definito infinitamente buono ed onnipotente. Potremmo definirla una prova di non esistenza.
Ribadisco: per me. Ritengo comunque che molti possano condividere questa convinzione.
In ogni caso, non intendo imporla ad altri: con questo mi sembra di non comportarmi da  integralista.
Conseguentemente per quanto mi riguarda l&#039;unica obiezione alla scritta è quella già fatta che l&#039;inesistenza di dio non è di per sè una brutta notizia; la frase è comunque accettabile in quanto serve ad introdurre la seconda e a dare al tutto una giusta e misurata connotazione ironica.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@N2RT<br />
Io vedo le cose da un punto di vista un po diverso:<br />
Il fatto che esista il male per me è condizione sufficiente per escludere l&#8217;esistenza di un qualcosa definito infinitamente buono ed onnipotente. Potremmo definirla una prova di non esistenza.<br />
Ribadisco: per me. Ritengo comunque che molti possano condividere questa convinzione.<br />
In ogni caso, non intendo imporla ad altri: con questo mi sembra di non comportarmi da  integralista.<br />
Conseguentemente per quanto mi riguarda l&#8217;unica obiezione alla scritta è quella già fatta che l&#8217;inesistenza di dio non è di per sè una brutta notizia; la frase è comunque accettabile in quanto serve ad introdurre la seconda e a dare al tutto una giusta e misurata connotazione ironica.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: N2RT</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223333</link>
		<dc:creator>N2RT</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 12:44:47 +0000</pubDate>
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		<description>@ Mac

Però a leggere una frase del genere, uno pensa &quot;e loro come fanno a sapere che non esiste?&quot;

Io non ho mai sentito un ateo dire &quot;Dio non esiste&quot;, ma piuttosto &quot;dal momento che non ho prova della sua esistenza, allora non posso affermare che esista, quindi mi baso innanzitutto sulla sua non-esistenza&quot;

Magari io ho conosciuto degli atei &quot;sbagliati&quot; ;)))

Comunque sia, credo che il messaggio dovrebbe avere l&#039;effetto par-condico ma unito ad un messaggio che non vada a mostrare gli atei come esclusivisti &quot;religiosi&quot; contro le religioni. 
Uno per esser ateo non deve per forza essere &quot;contro&quot; altre religioni, ma non dovrebbe neppure sembrare &quot;integralista&quot; come quelle esclusiviste....
Spero di essermi spiegata, scrivo in fretta e non vorrei essere freintesa...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Mac</p>
<p>Però a leggere una frase del genere, uno pensa &#8220;e loro come fanno a sapere che non esiste?&#8221;</p>
<p>Io non ho mai sentito un ateo dire &#8220;Dio non esiste&#8221;, ma piuttosto &#8220;dal momento che non ho prova della sua esistenza, allora non posso affermare che esista, quindi mi baso innanzitutto sulla sua non-esistenza&#8221;</p>
<p>Magari io ho conosciuto degli atei &#8220;sbagliati&#8221; <img src='http://www.uaar.it/news/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> ))</p>
<p>Comunque sia, credo che il messaggio dovrebbe avere l&#8217;effetto par-condico ma unito ad un messaggio che non vada a mostrare gli atei come esclusivisti &#8220;religiosi&#8221; contro le religioni.<br />
Uno per esser ateo non deve per forza essere &#8220;contro&#8221; altre religioni, ma non dovrebbe neppure sembrare &#8220;integralista&#8221; come quelle esclusiviste&#8230;.<br />
Spero di essermi spiegata, scrivo in fretta e non vorrei essere freintesa&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Simplicius</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223296</link>
		<dc:creator>Simplicius</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 10:50:31 +0000</pubDate>
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		<description>Come promesso ieri questa mattina ho devoluto 50 euri alla iniziativa, sto ancora gongolando di bieca soddisfazione per aver contribuito a spezzare il monopolio mediatico della cricca clericale! :)

Simplicius</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Come promesso ieri questa mattina ho devoluto 50 euri alla iniziativa, sto ancora gongolando di bieca soddisfazione per aver contribuito a spezzare il monopolio mediatico della cricca clericale! <img src='http://www.uaar.it/news/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Simplicius</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: MAC</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223258</link>
		<dc:creator>MAC</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 09:14:13 +0000</pubDate>
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		<description>Secondo me si sta spaccando il capello in quattro circa il testo del messaggio.
VA BENE COSI&#039;.
Se ben ricordo,uno dei nostri autori preferiti (Dawkins o qualcun altro) affermava che il fatto che uno sia agnostico non vuol dire che debba essere  equidistante tra le due ipotesi dell&#039;esistenza e della non esistenza.
Io personalmente penso che dopo Auschwitz (o la Kolyma, per par condicio) sia impossibile parlare dell&#039;esistenza di un dio buono ed onnipotente come inteso dall&#039;opposizione...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Secondo me si sta spaccando il capello in quattro circa il testo del messaggio.<br />
VA BENE COSI&#8217;.<br />
Se ben ricordo,uno dei nostri autori preferiti (Dawkins o qualcun altro) affermava che il fatto che uno sia agnostico non vuol dire che debba essere  equidistante tra le due ipotesi dell&#8217;esistenza e della non esistenza.<br />
Io personalmente penso che dopo Auschwitz (o la Kolyma, per par condicio) sia impossibile parlare dell&#8217;esistenza di un dio buono ed onnipotente come inteso dall&#8217;opposizione&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Tiziano Zappavigna</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223236</link>
		<dc:creator>Tiziano Zappavigna</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 08:35:27 +0000</pubDate>
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		<description>Donazione effettuata. Mi sembra un&#039;ottima iniziativa. Immagino le discussioni ai capolinea...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Donazione effettuata. Mi sembra un&#8217;ottima iniziativa. Immagino le discussioni ai capolinea&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Roberto Grendene</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223230</link>
		<dc:creator>Roberto Grendene</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 08:23:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223230</guid>
		<description>@ Laura
non sbagli:
http://www.uaar.it/uaar/erogazioni/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Laura<br />
non sbagli:<br />
<a href="http://www.uaar.it/uaar/erogazioni/" rel="nofollow">http://www.uaar.it/uaar/erogazioni/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Laura</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223218</link>
		<dc:creator>Laura</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 07:47:45 +0000</pubDate>
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		<description>Sbaglio o questa contribuzione può essere detratta dalle tasse? Chiedo ad eventuali fiscalisti che leggono di farci sapere ed eventualmente pubblicizzare la cosa che può essere un incentivo all&#039;erogazione per gli indecisi. Ora vado alle poste a fare il mio versamento</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sbaglio o questa contribuzione può essere detratta dalle tasse? Chiedo ad eventuali fiscalisti che leggono di farci sapere ed eventualmente pubblicizzare la cosa che può essere un incentivo all&#8217;erogazione per gli indecisi. Ora vado alle poste a fare il mio versamento</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: N2RT</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223212</link>
		<dc:creator>N2RT</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 07:28:07 +0000</pubDate>
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		<description>secondo me le affermazioni di Lucio sono quelle che potrebbero arrivare sentenziando &quot;Dio non esiste&quot;, cosa che non può essere verificata, e quindi una sorta di &quot;dogma&quot; ateo. 

Ovviamente gli atei non sono dogmatici, ma piuttosto parlano di opinione personale. 

L&#039;affermazione della &quot;non esistenza&quot; però porrebbe i fautori del messaggio ad esser messi sul piano esclusivista dei cristiani. Molto meglio un &quot;probabilmente&quot;, altrimenti credo che una pubblicità del genere possa essere controproducente, e rischiare di esser presi per fanatici sullo stile di quelli che pretendono di affermare &quot;Dio c&#039;è&quot;.

Affermare quindi che &quot;dio non esiste&quot; (senza alcun dubbio)rappresenterebbe un altro tipo di &quot;fede&quot;....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>secondo me le affermazioni di Lucio sono quelle che potrebbero arrivare sentenziando &#8220;Dio non esiste&#8221;, cosa che non può essere verificata, e quindi una sorta di &#8220;dogma&#8221; ateo. </p>
<p>Ovviamente gli atei non sono dogmatici, ma piuttosto parlano di opinione personale. </p>
<p>L&#8217;affermazione della &#8220;non esistenza&#8221; però porrebbe i fautori del messaggio ad esser messi sul piano esclusivista dei cristiani. Molto meglio un &#8220;probabilmente&#8221;, altrimenti credo che una pubblicità del genere possa essere controproducente, e rischiare di esser presi per fanatici sullo stile di quelli che pretendono di affermare &#8220;Dio c&#8217;è&#8221;.</p>
<p>Affermare quindi che &#8220;dio non esiste&#8221; (senza alcun dubbio)rappresenterebbe un altro tipo di &#8220;fede&#8221;&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Roberto Grendene</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223192</link>
		<dc:creator>Roberto Grendene</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 00:17:55 +0000</pubDate>
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		<description>@Lucio

ho pure fatto in modo che un pastore fosse relatore ad una conferenza che presentavo, con Margherita Hack. Era un pastore valdese, che si dichiarava laicista e anticlericale, ma parlava spesso di Cristo. O lui non ti va bene?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Lucio</p>
<p>ho pure fatto in modo che un pastore fosse relatore ad una conferenza che presentavo, con Margherita Hack. Era un pastore valdese, che si dichiarava laicista e anticlericale, ma parlava spesso di Cristo. O lui non ti va bene?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Matteo</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2009/01/12/donazioni-per-campagna-dei-bus-atei/#comment-223191</link>
		<dc:creator>Matteo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 00:16:58 +0000</pubDate>
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		<description>A giudicare dalla presenza di troll inferociti direi che la campagna sta andando molto bene. :D
Sentirsi dire da un cattolico che gli atei non argomentano le proprie posizioni è una delle cose più ridicole che possano avvenire :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A giudicare dalla presenza di troll inferociti direi che la campagna sta andando molto bene. <img src='http://www.uaar.it/news/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /><br />
Sentirsi dire da un cattolico che gli atei non argomentano le proprie posizioni è una delle cose più ridicole che possano avvenire <img src='http://www.uaar.it/news/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
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