Commenti a: Cardinale Scola: “Condannati al dialogo con l’islam”

Di: Lola

Lola — Fri, 24 Oct 2008 16:47:14 +0000

@gigetta
Vacci piano sul fatto che i TdG non obbligano gli altri… E’ vero che non obbligano te, ma lo fanno con i figli minori..
Sarebbe come tollerare l’infibulazione, mica la impongono a tutti, solo alle loro figlie!

Di: Massi

Massi — Fri, 24 Oct 2008 15:12:42 +0000

Si metta l’animo in pace il vescovo, l’Europa dei cittadini è moderata, perciò “rappresenta solo se stessa”, non lo scontro tra integralismi (suoi e altrui).

Di: Franx

Franx — Fri, 24 Oct 2008 09:20:04 +0000

Io a leggere certi commenti rabbrividisco,non mi esalterei troppo a incassare i colpi verso chicchessia dell’islam,perchè se ci pensate a fondo l’islam è molto peggio del cristianesimo.
e parlo da ATEO laicista. occhio a fare discorsi SEMPLICEMENTE anticlericali.

Di: gigetta

gigetta — Thu, 23 Oct 2008 22:15:07 +0000

@ giuseppe
infatti non credo in nessuna delle cose che raccontano..
ma sono rimasta colpita dalla loro educazione e dal fatto che le cose le proponevano non le imponevano…e pensare che sarei altrettanto ben disposta nei confronti della chiesa cattolica se facesse come loro cioè si rivolgesse solo ai suoi adepti.
te lo immagini se il divieto di trasfondere diventasse legge si stato? loro non trasfondono ma non obbligano nessuno a fare come loro.
te lo immagini se una legge clericale impedisse alle coppie infertili di accedere a tecniche decenti di PMA…ops ma questo è accaduto…
la vedi la differenza? impone solo chi sa che i suoi seguaci non seguono più di tanto le regole loro propongono per coerenza sono pronti a morire. e questo non lo approvo ma lo trovo coerente e per questo mi piace.

Di: gigetta

gigetta — Thu, 23 Oct 2008 20:46:56 +0000

@ giuseppe

Siamo condannati al dialogo con l’islam, si tratta di un processo storico che non chiede il permesso, che può essere orientato ma non evitato”

più precisamente traducimi questa frase…
io l’ho interpretata così:
siamo condannati al dialogo con l’islam potessimo evitare lo eviteremmo molto volentieri perchè a noi il dialogo non piace particolarmente (poi lo dimostrano i falsi tentativi di riappacificarsi con gli eretici delle chiese protestanti e riformate ma almeno quelli sono cristiani certo non sono I CRISTIANI CATTOLICI prescelti dal padreterno come noi ma possiamo fare finta di dialogare)
può essere orientato come lo interpreti? io lo interpreto come un “dialogo” che ha tutta l’aria di trasformarsi in due monologhi uno da parte cattolica e l altro da parte islamica

Di: gigetta

gigetta — Thu, 23 Oct 2008 20:42:23 +0000

@ giuseppe
allora facci sapere qual’è il senso del discorso di sua eminenza reverendissima…perchè può essere che la mia interpretazione non sia poi così giusta…

Di: giuseppe

giuseppe — Thu, 23 Oct 2008 19:16:34 +0000

gigetta scrive:

23 Ottobre 2008 alle 20:01
stasera ho avuto modo di confrontarmi con i testimoni di geova. era un pò che non li sentivo ma sono davvero stupita di una cosa: ASCOLTANO…e non impongono niente come si crede in giro. ho capito quindi perchè la chiesa non la “riconosce come religione” manca del requisito fondamentale che è il fondamentalismo non si “dialoga” con chi dialoga.
essendo uscita oggi dalla super setta non ho ovviamente intenzione di abbracciare nessuna religione. ma devo dire che è stato un piacere parlare con loro non li ricordavo così…

Gigetta sei messa proprio male. Avrei digerito che mi parlassi di buddismo o di qualunque altra religione o filosofia di vita, ma i testimoni di Geova no. Questo non fa onore alla tua intelligenza. Ma come, vuoi essere tanto razionale e ti vai ad infognare cosi ? Mi chiedo cosa ti hanno detto per stregarti in quel modo. Ne ho conosciuti tanti di questi poveri cristi, con appena la licenza elementare, mandati in giro a ” predicare ” dopo poche settimane di ingresso nella loro società. E sempre per ripetere le stesse frasi fatte, incapaci solo di immaginare che c’é un testo greco originale dei vangeli e che le traduzioni fatte dai loro capi sono false. Ma ti ricordi quando fissavano la data della fine del mondo ? Ho un ricordo nitido dei tempi del liceo. All’uscita della scuola c’erano loro che distribuivano giornalini nei quali si fissava la data della fine al 1975. Poi dissero di essersi sbagliati di calcolo e spostarono ad altra data. Ora dicono che il tempo si avvicina…Gigetta stai attenta, io non voglio convertirti al cattolicesimo, ma non lasciarti infinocchiare da questi. Da noi ti puoi lamentare dei preti, ma almeno il nostro fondatore e gli apostoli sono stati dei martiri. Il loro fondatore é finito più volte in galera per ubriachezza e violenze a danno di moglie e figli.

Di: giuseppe

giuseppe — Thu, 23 Oct 2008 19:06:55 +0000

Andrea scrive:

23 Ottobre 2008 alle 17:23
@giuseppe
Il problema del secolo, almeno per noi italiani, continuerà ad essere la chiesa cattolica con le sue continue intromissioni.
Quando ero bambino speravo che prima della fine del millennio il problema sarebbe stato risolto, ma le speranze di un bambino spesso risultano solo illusioni.

E resteranno illusioni.

Di: lorenzo a.

lorenzo a. — Thu, 23 Oct 2008 18:35:10 +0000

“un processo di meticciato di civiltà”, che “ci condanna al dialogo”

ci colgo una vena di razzismo o sono prevenuto?

in ogni caso un dialogo tra cattolici e musulmani mi ricorda gli accordi tra stalin e hitler, ossia un accordo puramente di facciata per consolidare le posizioni in attesa di un conflitto senza pietà.

Di: gigetta

gigetta — Thu, 23 Oct 2008 18:01:08 +0000

stasera ho avuto modo di confrontarmi con i testimoni di geova. era un pò che non li sentivo ma sono davvero stupita di una cosa: ASCOLTANO…e non impongono niente come si crede in giro. ho capito quindi perchè la chiesa non la “riconosce come religione” manca del requisito fondamentale che è il fondamentalismo non si “dialoga” con chi dialoga.
essendo uscita oggi dalla super setta non ho ovviamente intenzione di abbracciare nessuna religione. ma devo dire che è stato un piacere parlare con loro non li ricordavo così…anche se non concordo su diverse cose il fatto che non cerchino di rendere le loro convinzioni leggi dello stato io lo apprezzo come trovo il loro modo di proporsi in parte si magari un pò invadente ma anche “discreto” non riempiono di templi tutta la zona e non ti minacciano di finire all inferno se non li segui. insomma sono da rivalutare sotto certi aspetti ho avuto l’impressione che ci tenessero molto a vivere in uno stato laico.

Di: Gabriele

Gabriele — Thu, 23 Oct 2008 17:43:04 +0000

Bisogna intendersi tra simili.. fondamentalisti con fondamentalisti..

Di: piero

piero — Thu, 23 Oct 2008 16:18:52 +0000

non vedo grosse differenze tra le ingerenze del cattolicesimo e dell’islam nella vita dell’individuo. Tutti e due cercano di condizionarlo pesantemente sotto tutti i punti di vista (morale, comportamentale, politico, sessuale, etc.). Solo che in Europa ci sono stati per fortuna l’illuminismo, la rivoluzione francese e robespierre che hanno messo un bel po’ di paletti allo strabordare della religione.
Se il cattolicesimo si può definire più “tollerante” dell’islam, non lo è di sicuro per proprio merito.

Di: Andrea

Andrea — Thu, 23 Oct 2008 15:23:45 +0000

@giuseppe
Il problema del secolo, almeno per noi italiani, continuerà ad essere la chiesa cattolica con le sue continue intromissioni.
Quando ero bambino speravo che prima della fine del millennio il problema sarebbe stato risolto, ma le speranze di un bambino spesso risultano solo illusioni.

Ciao a tutti

Di: Ivan

Ivan — Thu, 23 Oct 2008 14:15:37 +0000

(Non riesco ad afferrare questa nuova strategia vaticana: posso solo fare una ipotesi:)

La chiesa cattolica, stretta d’assedio tra mondo laico tardomoderno e Islam avanzante, si trova ad un bivio storico: o prender posizioni neo-crociate in un novello “fronte occidentale”, o far fronte comune con l’altra grande religione semitica del libro. Pare che, seppure con riluttanza (”condannati al dialogo”), stia per ora scegliendo la seconda strada.
Se questa strategia risultasse vincente, andremmo verso un nuovo Medioevo… Ma anche verso un cambio di religione simile a quello verificatosi nel tardo antico: perché gli islmamici non si lasceranno mai cristianizzare, come sperano le gerarchie vaticane, mentre invece è possibilissimo che cattolici credenti si convertiranno in massa all’Islam e per diverse ragioni, che invito i frequentatori di questo blog a intuire da soli…

Di: rosalba sgroia

rosalba sgroia — Thu, 23 Oct 2008 13:19:55 +0000

Caro Scola, il dialogo presuppone il relativizzare, il ridimensionare le proprie certezze, cercare un accordo, una condivisione. Pensi che assolutisti la cosa sia fattibile’ Tra assolutisti si innalzano i muri. Tra assolutisti si scatenano le guerre. Non trovi? O siete capaci di dire anche HO SBAGLIATO, rivedo le mie posizioni? Se non lo siete… allora statevene ognuno nel proprio ghetto e lasciate dialogare chi lo sa fare. Mi rivolgo ai politici. SAPETE DIALOGARE ANCHE VOI, TRA DI VOI E CON I CITTADINI???? O vi comportate come i monarca religiosi o gli imam, cioè a colpi di accetta e di insulti? Vi decidete a lavorare seriamente per il bene di tutti, si o no??