Vorrei sottolineare che quando scrivevo di “necessità canonica” stavo solo esprimendo un’OPINIONE PERSONALE, pur se basata su indizi di una qualche consistenza. Sottolineo anche che mi riferivo alla trascrizione della S-cresima sul registro battesimale, cosa non scontata e che però, se avvenisse, sortirebbe l’effetto pubblico dello S-battezzo, nel senso da te auspicato.

Infine, vorrei richiamare l’attenzione su quei casi in cui lo sbattezzo risulta impraticabile (e sono casi abbastanza comuni, che io sappia; basta guardare la frequenza con cui quest’ordine di problemi viene sollevato in questo blog). Chi si trovi in queste condizioni, che può fare? La scresima è una risposta a questa domanda.

Dai tuoi commenti sulle motivazioni contro il battesimo (anticlericalismo o promessa perversa) si può desumere che eri un pessimo ateo, o quanto meno un agnostico irrazionale, come ora se4i un pessimo credente, xchè l’esistenza di dio non credo si calcoli a maggioranza.

Comunque credo di parlarti di tutti i presenti sul sito…perchè l’ateismo è come un pastore che aveva cento pecore. Una di loro, la più grande, si smarrì. Lui lasciò le altre novantanove e la cercò fino a trovarla. Dopo aver faticato tanto le disse, ‘Mi sei più cara tu di tutte le altre novantanove.
Per cui ti aspettiamo ancora, pronti a uccidere il vitello grasso,

Il fatto che il 90% degli italiani sia battezzata non significa che il 90% degli italiani sia effettivamente cattolica. Si tratta di fare una sana bonifica statistica.

Lo sbattezzo lo consiglierei anche a chi si converte ad altra religione in modo che le statistiche siano corrette.

Fà ridere sentire dire al papato che il 98% degli italiani sono cattolici quando poi si sanno esserci: 10.000.000 di atei\agnostici, centinaia di migliaia di ebrei, valdesi, luterani, ortodossi, buddisti, mussulmani, induisti, ecc…. Fà invece piangere ch i politici usino statistiche così palesemente false per derubare il popolo di infinite risorse che vengono usate per ungere i rappresentanti di una delle holding più corrotte de pianeta. I cui scandali finanziari e sessuali sono sotto gli occhi di tutti da secola secolorum.

non avevo visto il tuo intervento, non tutti vengono pubblicati in tempo reale. A me interessa l’aspetto della bonifica statistica, che è quello strettamente laico, e quindi pubblico (una laicità privata mi sembra una contraddizione in termini). Anche tu confermi che la registrazione delle cresime viene fatta per “necessità canoniche”, quindi riguarda la chiesa, non lo stato. Naturalmente uno può richiederla per motivi di convinzione personale, ma è già una cosa diversa.

Non si capisce allora perchè rosiki tanto, tu hai fatto le tue scelte noi le nostre.

Ti dispiace che qualcuno possa fare scelte in libertà ?

E’ questo il vero problema ?

La nostra libertà di disporre della nostra mente, della nostra coscienza e del nostro corpo come vogliamo ?

Poi, una qualche volta, mi piacerebbe capire se lo fate solo per anticlericalesimo o perché pensate che le promesse battesimali siano intrinsecamente perverse.

Se davvero ti interessasse sapere, leggeresti prima di scrivere.
Su questo stesso sito, che tu sembri usare solo in scrittura e mai in lettura, c’è una sezione in cui sono spiegate con dovizia di particolari le motivazioni razionali dello “sbattezzo” (l’unica cosa irrazionale consiste nell’ostinarsi anche da parte della stessa UAAR a chiamarlo “sbattezzo”).

Non te la linko perché mi sono stufato di fare da Google umano per chi non ha voglia di leggere.

SE ti interessa, ti dai un minimo da fare nell’esplorazione di questo sito e te la trovi da solo.

Se invece non hai voglia di informarti, allora piantala di fare le stesse domande da disinformato che ci sentiamo ripetere da 20 anni.

Vi viene mai il sospetto che, sia in Italia che nel mondo, siano molti di più i nuovi battezzati che gli sbattezzati?

E chi se ne frega?
Dovremmo fare solo le cose “che vanno di moda”?

Io non parlo di “sbattezzo”, ma di registrazione scritta della mia apostasia dalla Chiesa Cattolica. L’acqua in testa non mi fa né caldo né freddo.

Il fatto che il mio nome sia nel registro dei battezzati potrebbe indurre qualcuno a ritenere che io sia cattolico: ho perciò chiesto e ottenuto di mettere una nota a margine in tale registro in cui si precisa che io non mi considero cattolico ma ateo.
Tutto il resto è fuffa.

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Piuttosto, voi che pensate che il battesimo sia un sacramento incancellabile, che cavolo ve ne frega a voi degli “sbattezzi”, visto che voi li ritenete atti privi di efficacia?

Due o tre sciocchi miscredenti chiedono una misera notarella a margine per sentirsi più contenti: e che vi costa assecondarli?

Perché tentate in tutto e per tutto di mettere i bastoni fra le ruote?
Avete forse paura di un po’ di inchiostro?

Magari a te potrebbe interessare più questa notizia: il presidente dell’UNIPOL ha fatto da padrino al battesimo del figlio di Cofferati.

Vorrei far presente che lo sbattezzo è la prima opzione, ma la scresima funziona altrettanto bene nei casi in cui lo sbattezzo risulti impraticabile. E’ certo importante la bonifica statistica, ma non è meno importante riuscire comunque a dimettersi da un’associazione cui non hai mai chiesto di iscriverti e che ciò nonostante ti considera “cosa sua” a prescindere da tutto. Così li obblighi comunque a registrare nero su bianco il tuo distacco.

Se posso aggiungere un’impressione personale, io ho idea che anche le scresime finiscono con il venire registrate sui registri battesimali, così come gli sbattezzi richiesti e, con qualche ragione o pretesto, rifiutati. Ciò ovviamente solo attraverso i loro canali e senza pubblicità. Penso vi sia infatti la necessità canonica di conoscere lo stato di ciascuno, e poi anche la prescrizione finale dell’art. 2 par. 7 del Decreto Generale CEI 1285:
“Nel caso di rigetto, la richiesta viene annotata e conservata in un’appendice del registro corrispondente; il responsabile dei registri ne dà comunicazione per iscritto all’interessato, che può rinnovare la richiesta all’Ordinario diocesano.”

A me sembra che siano tenuti a risponderti, secondo quanto prescrive la loro normativa. Il Decreto Generale CEI n. 1285 ‘Disposizioni per la tutela del diritto alla buona fama e alla riservatezza’. Decreto Generale – ottobre 1999 dice all’art. 2:
…
§ 7. Chiunque ha diritto di chiedere l’iscrizione nei registri di annotazioni o integrazioni congruenti.
La richiesta deve essere presentata al responsabile dei registri per iscritto, personalmente o mediante un procuratore legittimamente nominato.
L’annotazione fatta a margine dell’atto ne costituisce parte integrante; il contenuto della stessa deve in ogni caso essere trascritto nell’estratto o nella copia dell’atto.
Il responsabile dei registri comunica per iscritto al richiedente l’avvenuta annotazione.
Nel caso di rigetto, la richiesta viene annotata e conservata in un’appendice del registro corrispondente; il responsabile dei registri ne dà comunicazione per iscritto all’interessato, che può rinnovare la richiesta all’Ordinario diocesano.

Pertanto, sembra proprio che il responsabile dei registri debba comunicarti per iscritto l’avvenuta annotazione (o l’eventuale rigetto), e non solo un’intenzione. Trovi l’intero decreto qui:
http://www.chiesacattolica.it/cci_new/documenti_cei/1999-11/24-18/not10_99.doc
E’ pur vero che in varie occasioni si è avuta l’impresione che ignorino o disapplichino la loro stessa normativa.
Nei tuoi panni, insisterei. Eventualmente, contatta soslaicità.

io proverei a scrivergli una lettera raccomandata di sollecito ricordando abbastanza minacciosamente che le leggi vanno rispettate e che quindi diano corso immediato a quanto previsto dalle stesse, per evitare di costringerti a ricorrere all’ autorità garante. La manderei, per conoscenza, anche all’arcivescovado o altra superiore autorità ecclesiastica competente per territorio.

enrico mini

Il motivo per cui gli atei se ne interessano è perché, che tu lo sappia o no, e che tu “ci creda” o no, il battesimo nel nostro paese produce anche effetti civili (la cresima invece no, che io sappia, quindi effettivamente “scresimarsi” non ha senso. Non mi risulta che la chiesa faccia valere il numero dei cresimati per ottenere riconoscimenti dallo stato, anche perché non tutti i battezzati si fanno cresimare, i cresimati sono già meno numerosi per cui la chiesa ha meno interesse ad avanzare rivendicazioni in base a quel numero).

Tuttavia è la chiesa che chiede allo stato di riconoscere effetti civili anagrafici al battesimo. Se gli “sbattezzi” gli danno tanto fastidio, perché non ci rinuncia? Magari chi non è credente si accontenterebbe di un documento in cui si garantisce che “il battesimo produce esclusivamente effetti religiosi e non civili”. Ma in realtà, se fosse davvero così, probabilmente le gerarchie farebbero meno storie comunque.