Commenti a: Gli scarafaggi sono più antichi dei dinosauri

Di: Alberto

Alberto — Mon, 31 Dec 2007 13:00:14 +0000

Per Alberto Majorana e Valentino Salvatore:

Anche non condividendo le teorie di Gould, uno scarafaggio non può essere “meno evoluto” di un gatto, di un lombrico o di una sequoia, semplicemente perché questo attributo non ha realmente senso, essendo tutti gli esseri viventi odierni il risultato di 3,8 mld di anni di evoluzione. Tutti gli esseri viventi di oggi sono “alla pari” evolutivamente, perché situati sulla cima del rispettivo ramo.
Il paragone tra lo scarafaggio odierno e Tyrannosaurus, o tra quest’ultimo e lo scarafaggio del Carbonifero devono tenere conto che questi esseri viventi sono separati da decine di milioni di anni di evoluzione.

Di: Guidus

Guidus — Fri, 28 Dec 2007 07:10:38 +0000

Ah, le notizie scientifiche riportate dai TG o dai giornali non specializzati… in qual modo avrebbero confrontato il DNA di scarafaggi moderni con quello (!) di scarafaggi fossili di 256 mya?

Di: Alberto Majorana

Alberto Majorana — Thu, 27 Dec 2007 23:47:48 +0000

A voler essere pignoli il Tyrannosaurus risale alla fine del Cretaceo, quindi a circa 67 milioni di anni fa. Al max gli scarafaggi sarebbero comparsi 70-80 milioni di anni prima dei primi dinosauri (Eoraptor, Herrerasaurus, Eocursor, ecc…).

Poi vorrei far notare a Valentino Salvatore che non è vero che gli scarafaggi siano “meno evoluti” dei dinosauri (e te lo dice uno che con quei bei rettiloni mesozoici è un fissato ). Anche ammettendo un ipotetico “grado d’evoluzione” inteso come “adattamento all’ambiente” gli insetti sono l’apice del (teorico e non da me condivisibile) albero della vita tra gli invertebrati, almeno alla pari dei mammiferi (che però sono inferiori in numero di specie e quantità rispetto agli insetti).
Parlo di ipotetico “grado di evoluzione” perchè io sposo, almeno attualmente, l’idea (Gouldiana) di un rifiuto della visione di “evoluzione” come ascesa di una scala evolutiva. Per me l’evoluzione è “semplicemente” una “discendenza con modificazioni” su cui agisce una pressione selettiva. E credo che questa sia anche una idea che si avvicini molto all’interpretazione di evoluzione data da Darwin.

Ps: che è ’sta storia del dinosauro volante che metterebbe in crisi l’idea dell’evoluzione? Se si riferisce a bestie tipo Microraptor e Sinosauropteryx, sempre ammesso che effettivamente abbiano volato, non vedo come possano andare contro la teoria evolutiva, anzi… non possono che rafforzarla, mostrando una transizione da un ambiente terrestre ad uno aereo. Se la notizia di cui parli non si riferisce ai dinosauri piumati mi è completamente sfuggita e sarei curiosissimo di colmare questo lacuna.

Di: Sailor-Sun

Sailor-Sun — Thu, 27 Dec 2007 22:12:16 +0000

Sono vecchi come lo squalo?

Di: Apoftegmatico

Apoftegmatico — Thu, 27 Dec 2007 22:09:12 +0000

“# MaTTiA scrive:
27 Dicembre 2007 alle 16:25

Non è vero gli scarafaggi e i dinosauri sono stati creati da Dio lo stesso giorno
alla stessa ora,
minuto piu minuto meno
”

Il che mi potrebbe anche andare bene, ma almeno Dio dovrebbe spiegarmi i motivi della creazione degli scarafaggi…
e quand’anche riuscisse a convincermi della loro necessaria esistenza, non riuscirebbe a giustificarsi sulle zanzare! )

Di: DF1989

DF1989 — Thu, 27 Dec 2007 16:41:02 +0000

Ma come? Ma il mondo non è stato creato circa 6000 anni fa? Non capisco certi scienziati che si ostinano a non considerare ciò che c’è scritto nelle sacre scritture! ))

Di: Flavio

Flavio — Thu, 27 Dec 2007 15:55:05 +0000

I giornalisti che capiscono qualcosa di scienza sono ben pochi. Non penso lavorino per Corriere o Repubblica… per fortuna a volte scienziati capaci di divulgare scrivono articoli (e ce ne sono tra i presidenti onorari dell’Uaar!).

Di: Valentino Salvatore

Valentino Salvatore — Thu, 27 Dec 2007 15:50:42 +0000

A me, da profano, sembra un po’ la scoperta dell’acqua calda: si vede abbastanza che lo scarafaggio è “meno evoluto” del dinosauro e che risale ad un periodo precedente, o sbaglio?
Poi i giornali, data la grandissima vicinanza che ha la cultura italiana con la scienza, tendono a riciclare queste notizie ormai cotte solo quando devono coprire qualche buco, presentandole come rivoluzionarie, o simili.
Sul tg di Rai 2 un giorno ho sentito che tra le scoperte scientifiche di quest’anno ci sarebbe quella del dinosauro “volante”, che “metterebbe in dubbio la teoria dell’evoluzione” (solo nella loro testa). Questo per far capire qual è l’approccio dei media su certi temi.

Di: MaTTiA

MaTTiA — Thu, 27 Dec 2007 15:25:26 +0000

Non è vero gli scarafaggi e i dinosauri sono stati creati da Dio lo stesso giorno
alla stessa ora,
minuto piu minuto meno

Di: Gianni Politi

Gianni Politi — Thu, 27 Dec 2007 15:24:18 +0000

>> Il che non fa poca differenza perchè significa che gli insetti in questione sono riusciti a sopravvivere agli eventi che hanno determinato l’estinzione dei grandi rettili preistorici. Finora si pensava che gli scarafaggi fossero comparsi sul pianeta 140 milioni di anni fa. <<

Anche se gli scarafaggi fossero comparsi “solo” 140 milioni di anni fa avrebbero comunque attraversato gli eventi catastrofici che determinarono l’estinzione dei dinosauri, avvenuti, per l’appunto, 65 milioni di anni fa.

Di: Felix

Felix — Thu, 27 Dec 2007 15:06:15 +0000

Oh dei !
Odio gli scarafaggi !

Di: Magar

Magar — Thu, 27 Dec 2007 14:42:29 +0000

Beh, certi scarafaggioni neri sono anche dei veri e propri dinosauri…

Di: Alberto

Alberto — Thu, 27 Dec 2007 14:25:26 +0000

A me risultava che fosse già noto da tempo che gli scarafaggi rappresentassero uno degli ordini di insetti più antichi: la loro presenza nel Carbonifero (intorno a 350 milioni di anni fa) era già accertata, mentre gli scarafaggi alla fine del Permiano e all’alba del Triassico, più di 220 milioni di anni fa, erano insetti di anche 30 centimetri di lunghezza.