Commenti a: Quando la Chiesa tentò di scomunicare i comunisti

Di: RazionalMENTE.net

RazionalMENTE.net — Sat, 24 Feb 2007 17:39:35 +0000

L’ho visto ieri alle Invasioni Barbariche… che strazio. Ma tanto pure Grillini è cattolico. Mah! Misterium fidei.

Di: archibald.tuttle

archibald.tuttle — Sat, 24 Feb 2007 13:20:52 +0000

“perfino uno come Vendola ancora oggi si dichiara cattolico.”

se c’e qualcosa che possiamo fare per aiutarvi a fargli entrare in testa che NON PUO essere contemporaneamente comunista, omosessuale e cattolico faccelo sapere, che interessa anche a noi.

Di: grillo parlante

grillo parlante — Sat, 24 Feb 2007 06:46:53 +0000

allora:d’accordo,c’e’ stata ostilita’ tra cattolici ed ebrei nel passato,oggi i rapporti sono molto migliorati e in ogni caso in Germania la religione prevalente e’ da 400 anni che non e’ quella cattolica ma quella protestante.riguardo a Gott Mit Uns sulla versione inglese di wikipedia,e non ditemi che wikipedia e’ un sito cattolico,si dice:
”During Hitler’s reign, the traditional crest was replaced by the Nazi swastika and eagle, however the religious inscription remained unaltered. It is thought that part of the reason the Nazi government retained this motto was an attempt on the part of Hitler to retain the support of Christians, who comprised the overwhelming majority of German citizens”
ergo,quello slogan fu fatto per recuperare il supporto dei cristiani(non cattolici)ma non implica un’adesione del nazismo ai principi cristiani(e cattolici);la stessa svastica e’ un simbolo indiano che comparve anche in altre culture preromane europee ma in ogni caso NON in quella cattolica.per quanto riguarda il comunismo,ripeto che la scomunica era un atto dovuto di fronte a un’ideologia che propugnava l’annientamento della religione(specie cattolica)con la forza,e riguardava anche i comunisti italiani;si veda in proposito http://www.mascellaro.info/abes/lmeiv/lmeiv_04.php ,che sara’ un sito di parte,ma le affermazioni pronunciate dai personaggi in questione,Togliatti in primis,sono reali.per quanto riguarda i cattolici che votavano PCI,senza voler dire che molti di quei voti sono clientelari(questo vale per tutti i partiti comunque,ancora oggi),ci sono cattolici che hanno un’interpretazione distorta della nostra religione che tendono a identificare con il comunismo,vedi la concezione per cui i ricchi devono dare tutto ai poveri ecc…,senza considerare che il comunismo toglieva ai ricchi ma non dava niente a nessuno,classe dirigente esclusa;perfino uno come Vendola ancora oggi si dichiara cattolico.l’intolleranza comunista nei confronti dei cristiani continua tuttora,si pensi alla Cina o ai montagnard in Vietnam

Di: Il Filosofo Bottiglione

Il Filosofo Bottiglione — Fri, 23 Feb 2007 19:43:10 +0000

@giorgio ceruti

forse è un po’ come quando gli insegnanti danno la sospensione con obbligo di frequenza…

Di: Daniele Gallesio

Daniele Gallesio — Fri, 23 Feb 2007 17:40:44 +0000

Giorgio:

con la solita faccia di cui Kaworu parlava a me!

Di: Giorgio Ceruti

Giorgio Ceruti — Fri, 23 Feb 2007 17:00:18 +0000

sommando le due scomuniche “latae sententiae” contro i comunisti e quell’altra emessa dopo l’approvazionedella legge sull’aborto e prima che la maggioranza degli elettori fosse a favore dell’aborto nel referendum abrogativo, ne consegue che la maggioranza degli italiani é scomunicata “latae sententiae”. Con che faccia continuano ad imporre il concordato?

Di: Daniele Gallesio

Daniele Gallesio — Fri, 23 Feb 2007 16:14:14 +0000

Mstatus:

Oh zio mio!
La Madonna del manganello mi mancava…

Roba da non credere…

Grazie della perla!

Di: Daniele Gallesio

Daniele Gallesio — Fri, 23 Feb 2007 16:07:02 +0000

Kaworu:
Immagini bene

Silvia:
Eheheh… non ho dubbi che -secondo le regole scritte da loro- abbiano ragione loro
E, in effetti, pretendere l’uso del buon senso da parte della Curia Romana sarebbe velleitario

Di: Paolo

Paolo — Fri, 23 Feb 2007 14:50:27 +0000

Ps Il vaticano, a Sarpi, mandò contro 2 sicari che lo uccisero a venezia… Infatti abbiamo anche la sua statua;)

Di: Paolo

Paolo — Fri, 23 Feb 2007 14:49:09 +0000

il Doge Pietro Gradenigo, in risposta alla scomunica inflitta a Venezia nel1309, disse:
“Solo i putti (i bambini) si lascian spaventare dalle parole; gli uomini non devono temere nemmeno le punte delle spade!”

Di: Marco G.

Marco G. — Fri, 23 Feb 2007 14:14:14 +0000

Quando la Chiesa cercò di scomunicare… i veneti gli andò anche peggio. Come tutti sanno il primo a dimostrare che la scomunica vale quanto il due di briscola fu un certo Paolo Sarpi. Quando il Papa lanciò un interdetto sulla Repubblica Serenissima il consiglio dei dieci decretò che qualsiasi prete si rifiutasse di celebrare messa sarebbe finito sotto la mannaia. I preti capirono subito l’antifona, d’altra parte era il loro mestiere. Il Vaticano se la prese moltissimo con Paolo Sarpi e cercò perfino di assassinarlo. Ma la verità è che oggi devono ringraziare lui se i veneti sono meno mangiapreti, ad es., dei romagnoli

Di: Silvia

Silvia — Fri, 23 Feb 2007 12:53:16 +0000

@Daniele
Non credo che un cattolico scomunicato non sia più un cattolico: credo che niente possa togliere il “marchio” del battesimo (dal punto di vista della chiesa). Lo scomunicato non ha “diritto” ai sacramenti (tutti? boh…) e in tempi più “cristiani” implicava che, ad esempio, non si era più vincolati ad obbedire ad un re, perché si credeva che il potere regio fosse legittimato da dio. Le scomuniche sono poi ampiamente revocabili.
“Tecnicamente” credo quindi corretto da parte della ccar non correggere le statistiche. C’è però da dire che degli 8 e passi milioni che votavano PCI/PSI etc. non so quanti, anche allora, si sarebbero mai definiti cattolici!!!

Di: Kaworu

Kaworu — Fri, 23 Feb 2007 12:19:34 +0000

@daniele

con la solita faccia di culo che contraddistingue quei soggetti, ovvio era una domanda retorica la tua, immagino

Di: Daniele Gallesio

Daniele Gallesio — Fri, 23 Feb 2007 12:12:49 +0000

Che c’è di scandaloso che la Chiesa scominichi i comunisti?
Nulla.
Sarebbe stato scandaloso il contrario.

Però… dopo che hai scomunicato i comunisti, e il partito comunista prende il 20% (o giù di lì, non ricordo i dati precisi, ma era una percentuale a due crifre)…

…con che faccia dichiari che il 98% degli italiani sono cattolici?

A me sembra un’incoerenza di cui i primi a rammaricarsi dovrebbero essere i cattolici anticomunisti.
Poi se a voi va bene così… contenti voi, contenti tutti.

Di: Il Filosofo Bottiglione

Il Filosofo Bottiglione — Fri, 23 Feb 2007 11:59:03 +0000

@ grillo

“il nazismo non era un movimento cristiano ma pagano”

se anche fosse stato, cosa significa? allora non avrebbe nemmeno dovuto scomunicare i comunisti, il comunismo è forse stato un movimento cristiano?

oppure vuoi dire che non poteva farlo per i rimorsi di tutte le persecuzioni che il cattolicesimo ha attuato verso le religioni pagane da costantino in poi?

oppure era un modo di gettare fango sul paganesimo accostandolo al nazismo?

in realtà il nazismo era molto più connivente con il cristianesimo che con il paganesimo, visto che da un bel po’ di tempo non ha alcun potere.