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	<title>Commenti a: Funerali laici per Piergiorgio Welby</title>
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		<title>Di: archibald.tuttle</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-21589</link>
		<dc:creator>archibald.tuttle</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Dec 2006 14:45:04 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Secondo me i radicali volevanno strumentalizzare anche un rito religioso per i propri fini e la Chiesa ha fatto bene a comportarsi cosi.&quot;

non che sia impossibile, ma visto che i funerali religiosi li hanno chiesti ufficialmente la moglie e credo la madre ottantenne, entrambe cattoliche, te la senti di sostenere che pannella ha fatto pressioni psicologiche su una povera vecchia che aveva appena perso il figlio? hai mica qualcosina a sostegno della tua tesi, a parte il tradizionale &quot;pannella e&#039; brutto e cattivo&quot;?

&quot;E nessuno é obbligato ad essere cattolico.&quot;

pero a morire come un cattolico pareva di si...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Secondo me i radicali volevanno strumentalizzare anche un rito religioso per i propri fini e la Chiesa ha fatto bene a comportarsi cosi.&#8221;</p>
<p>non che sia impossibile, ma visto che i funerali religiosi li hanno chiesti ufficialmente la moglie e credo la madre ottantenne, entrambe cattoliche, te la senti di sostenere che pannella ha fatto pressioni psicologiche su una povera vecchia che aveva appena perso il figlio? hai mica qualcosina a sostegno della tua tesi, a parte il tradizionale &#8220;pannella e&#8217; brutto e cattivo&#8221;?</p>
<p>&#8220;E nessuno é obbligato ad essere cattolico.&#8221;</p>
<p>pero a morire come un cattolico pareva di si&#8230;</p>
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		<title>Di: lucio</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-21517</link>
		<dc:creator>lucio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Dec 2006 11:11:59 +0000</pubDate>
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		<description>Quanta ignoranza in questo forum.La Chiesa da sempre non concede funerale religioso ai suicidi a meno che ci siano prove di non essere nelle piene facolta&#039; mentali ecc.(casi di depressione ecc) Il caso Welby non rientra in questa casistica. Il funerale religioso non viene negato a chi si é pentito dei propri peccati; potrebbe essere un mafioso ma anche un dittatore comne Pinoche,Castro ecc. Quindi certi paragoni fanno ridere.

 Secondo me i radicali volevanno strumentalizzare anche un rito religioso per i propri fini e la Chiesa ha fatto bene a comportarsi cosi.Per Welby si  puo&#039; pregare e celebrare Messe anche a distanza di giorni.Infatti i parenti hanno gia assistito ad una Messa di suffragio senza strumentalizzazioni mediatiche.

 Prima di criticare la Chiesa bisogna riflettere bene e cmq chi fa&#039; parte di una comunita&#039; deve accettare le sue sue regole. E nessuno é obbligato ad essere cattolico.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quanta ignoranza in questo forum.La Chiesa da sempre non concede funerale religioso ai suicidi a meno che ci siano prove di non essere nelle piene facolta&#8217; mentali ecc.(casi di depressione ecc) Il caso Welby non rientra in questa casistica. Il funerale religioso non viene negato a chi si é pentito dei propri peccati; potrebbe essere un mafioso ma anche un dittatore comne Pinoche,Castro ecc. Quindi certi paragoni fanno ridere.</p>
<p> Secondo me i radicali volevanno strumentalizzare anche un rito religioso per i propri fini e la Chiesa ha fatto bene a comportarsi cosi.Per Welby si  puo&#8217; pregare e celebrare Messe anche a distanza di giorni.Infatti i parenti hanno gia assistito ad una Messa di suffragio senza strumentalizzazioni mediatiche.</p>
<p> Prima di criticare la Chiesa bisogna riflettere bene e cmq chi fa&#8217; parte di una comunita&#8217; deve accettare le sue sue regole. E nessuno é obbligato ad essere cattolico.</p>
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		<title>Di: paolino</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20830</link>
		<dc:creator>paolino</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 17:16:59 +0000</pubDate>
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		<description>@enrico
Sentita in giro. Mi dicono che ho orecchie più aperte di Divo Giulio! Proverbio arabo (sì, c&#039;è Dio, ma si può fare anche senza ;-) ): Dio ha dato all&#039;uomo due orecchie e una bocca, per ascoltare molto e parlare poco. Aggiunta: e due mani per scrivere molto sulla tastiera... ;-)
Ma siccome l&#039;ho sentita in più casi (appunto ci sono due versioni), qualcosa c&#039;è.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@enrico<br />
Sentita in giro. Mi dicono che ho orecchie più aperte di Divo Giulio! Proverbio arabo (sì, c&#8217;è Dio, ma si può fare anche senza <img src='http://www.uaar.it/news/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  ): Dio ha dato all&#8217;uomo due orecchie e una bocca, per ascoltare molto e parlare poco. Aggiunta: e due mani per scrivere molto sulla tastiera&#8230; <img src='http://www.uaar.it/news/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /><br />
Ma siccome l&#8217;ho sentita in più casi (appunto ci sono due versioni), qualcosa c&#8217;è.</p>
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		<title>Di: Manuela</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20815</link>
		<dc:creator>Manuela</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 16:30:39 +0000</pubDate>
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		<description>Personalmente non penso che a Welby importasse che il suo funerale venisse celebrato in Chiesa; come ha detto qualcuno, alla fine il funerale serve per la famiglia, è un atto per ricordare il defunto che riguarda solo i vivi, e se lui ha dato il suo permesso esplicito la famiglia poteva chiedere quello che voleva. La Chiesa da parte sua aveva il diritto di rifiutarlo, certo, ma quali sono le motivazioni? Non ditemi che è perché Welby ha chiesto l&#039;eutanasia, ma quando mai avete sentito di funerali rifiutati a un suicida? La parola &quot;coerenza&quot; non fa parte del vocabolario di nostra madre chiesa. Diciamo pure che Welby ha avuto la colpa imperdonabile di sfidare apertamente i dettami del Vaticano, e la famiglia ha involontariamente fatto il resto mettendoli in una situazione quanto mai imbarazzante. Per chi ha fede, il principale messaggio del Vangelo è l&#039;amore, la compassione, il perdono, e anche il condividere le sofferenze altrui.... complimenti ancora al clero. Anche a me quello che dice Paolino sembra strano, ma anche se così fosse, credete forse che cambierà qualcosa in questo Paese che non sembra voglia proprio uscire dalla sua arretratezza sociale?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Personalmente non penso che a Welby importasse che il suo funerale venisse celebrato in Chiesa; come ha detto qualcuno, alla fine il funerale serve per la famiglia, è un atto per ricordare il defunto che riguarda solo i vivi, e se lui ha dato il suo permesso esplicito la famiglia poteva chiedere quello che voleva. La Chiesa da parte sua aveva il diritto di rifiutarlo, certo, ma quali sono le motivazioni? Non ditemi che è perché Welby ha chiesto l&#8217;eutanasia, ma quando mai avete sentito di funerali rifiutati a un suicida? La parola &#8220;coerenza&#8221; non fa parte del vocabolario di nostra madre chiesa. Diciamo pure che Welby ha avuto la colpa imperdonabile di sfidare apertamente i dettami del Vaticano, e la famiglia ha involontariamente fatto il resto mettendoli in una situazione quanto mai imbarazzante. Per chi ha fede, il principale messaggio del Vangelo è l&#8217;amore, la compassione, il perdono, e anche il condividere le sofferenze altrui&#8230;. complimenti ancora al clero. Anche a me quello che dice Paolino sembra strano, ma anche se così fosse, credete forse che cambierà qualcosa in questo Paese che non sembra voglia proprio uscire dalla sua arretratezza sociale?</p>
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	<item>
		<title>Di: Alessandro Capriccioli</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20797</link>
		<dc:creator>Alessandro Capriccioli</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 15:14:34 +0000</pubDate>
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		<description>E’ successo a tutti di guardare una partita di calcio in cui a un giocatore capiti di infilare maldestramente la palla nella propria porta; immaginate, però, che appena la palla viene rimessa al centro del campo lo scellerato decida di insistere una, due, cento volte: come se, colto da una specie di raptus, non riuscisse proprio a fare a meno di cacciare ripetutamente il pallone alle spalle del proprio portiere, nonostante gli assordanti fischi del pubblico amico e l’incontenibile ilarità degli avversari.
Oggi ero al funerale di Piero Welby: centinaia di persone, tra cui molti credenti, gridavano alla vergogna per il rifiuto delle esequie religiose deciso dal Vicariato.
Contemporaneamente il Papa, durante l’Angelus, non trovava di meglio da fare che ripetere: «Il Natale di Cristo ci aiuta a prendere coscienza di quanto valga la vita umana, la vita di ogni essere umano, dal suo primo istante al suo naturale tramonto».
Santità, ma ha capito o no qual è la sua porta?
http://metilparaben.blogspot.com/2006/12/il-loop-dellautogol.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>E’ successo a tutti di guardare una partita di calcio in cui a un giocatore capiti di infilare maldestramente la palla nella propria porta; immaginate, però, che appena la palla viene rimessa al centro del campo lo scellerato decida di insistere una, due, cento volte: come se, colto da una specie di raptus, non riuscisse proprio a fare a meno di cacciare ripetutamente il pallone alle spalle del proprio portiere, nonostante gli assordanti fischi del pubblico amico e l’incontenibile ilarità degli avversari.<br />
Oggi ero al funerale di Piero Welby: centinaia di persone, tra cui molti credenti, gridavano alla vergogna per il rifiuto delle esequie religiose deciso dal Vicariato.<br />
Contemporaneamente il Papa, durante l’Angelus, non trovava di meglio da fare che ripetere: «Il Natale di Cristo ci aiuta a prendere coscienza di quanto valga la vita umana, la vita di ogni essere umano, dal suo primo istante al suo naturale tramonto».<br />
Santità, ma ha capito o no qual è la sua porta?<br />
<a href="http://metilparaben.blogspot.com/2006/12/il-loop-dellautogol.html" rel="nofollow">http://metilparaben.blogspot.com/2006/12/il-loop-dellautogol.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Gio</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20783</link>
		<dc:creator>Gio</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 14:26:37 +0000</pubDate>
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		<description>La chiesa non ha avuto NESSUN rispetto per Welby, primo perchè ha tentato in tutti i modi di negargli il diritto ad essere padrone della propria vita, secondo perchè lo ha demonizzato negandogli i funerali cattolici (Welby era cattolico).
E sappiamo benissimo tutti che a milioni di suicidi è sempre stato concesso il rito cattolico.

Comunque sia, meglio così: almeno col rito civile è stata evitata un&#039;altra farsa cattolica e una eventuale strumentalizzazione del caso Welby da parte della chiesa.

DIFFIDATE SEMPRE DA CHI VI DICE CHE NON SIETE VOI I LEGITTIMI PROPRIETARI DELLA VOSTRA VITA!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La chiesa non ha avuto NESSUN rispetto per Welby, primo perchè ha tentato in tutti i modi di negargli il diritto ad essere padrone della propria vita, secondo perchè lo ha demonizzato negandogli i funerali cattolici (Welby era cattolico).<br />
E sappiamo benissimo tutti che a milioni di suicidi è sempre stato concesso il rito cattolico.</p>
<p>Comunque sia, meglio così: almeno col rito civile è stata evitata un&#8217;altra farsa cattolica e una eventuale strumentalizzazione del caso Welby da parte della chiesa.</p>
<p>DIFFIDATE SEMPRE DA CHI VI DICE CHE NON SIETE VOI I LEGITTIMI PROPRIETARI DELLA VOSTRA VITA!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Enrico Bacciardi</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20774</link>
		<dc:creator>Enrico Bacciardi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 13:58:02 +0000</pubDate>
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		<description>@ Paolino: sì, dude, è una cosa piuttosto strana... non mi pare molto probabile... ci puoi dire la fonte della soffiata? :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Paolino: sì, dude, è una cosa piuttosto strana&#8230; non mi pare molto probabile&#8230; ci puoi dire la fonte della soffiata? <img src='http://www.uaar.it/news/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Enrico Bacciardi</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20773</link>
		<dc:creator>Enrico Bacciardi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 13:56:32 +0000</pubDate>
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		<description>@ Tizio: rispetto la tua opinione, ma a mio avviso non è così. Mi permetto di farti notare che le tue deduzioni non sono così scontate (nel senso: sono opinioni e non conseguenze di logica). 

Cioé: &quot;Credo proprio che la Chiesa non tenga poi così tanto alla sua immagine…! Altrimenti farebbe molto prima a concedere aborto, divorzio, eutanasia, matrimonio dei preti, pacs&quot;

E&#039; quell&#039;&gt; che non ci sta tanto, a mio avviso. La chiesa può benissimo tutelare la sua immagine, e molto, pur avendo un cuore di vecchi reazionari conservaotri antidemocratici che preme per tenere le cose come stanno! Inoltre non dimenticare che molti cattolici sono dichiaratamente contro le cose che hai elencato, e se la chiesa cedesse, perderebbe cmq in immagine rispetto a una fetta non trascurabile dei suoi fedeli.
Ma il punto è: cedere sui grandi temi non è paragonabile a lasciare fare i funerali a Welby. Welby è il caso di un singolo, non un grande tema.

Scrivi inoltre:
&quot;Se non lo fa, commettendo clamorosi “autogol” probabilmente è perchè è convinta di avere un interesse superiore alla popolarità da difendere, e questo interesse sembra essere il messaggio del Vangelo…&quot;

E&#039; una tua opinione che rispetto, ma io credo che non ci sia da proteggere l&#039;interesse del vangelo, quanto una propria lurida ripicca e la speranza di instillare un po&#039; di paura. O per lo meno dimostrare che si sono incazzati e che &quot;non perdonano&quot; (gioco di parole).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Tizio: rispetto la tua opinione, ma a mio avviso non è così. Mi permetto di farti notare che le tue deduzioni non sono così scontate (nel senso: sono opinioni e non conseguenze di logica). </p>
<p>Cioé: &#8220;Credo proprio che la Chiesa non tenga poi così tanto alla sua immagine…! Altrimenti farebbe molto prima a concedere aborto, divorzio, eutanasia, matrimonio dei preti, pacs&#8221;</p>
<p>E&#8217; quell&#8217;&gt; che non ci sta tanto, a mio avviso. La chiesa può benissimo tutelare la sua immagine, e molto, pur avendo un cuore di vecchi reazionari conservaotri antidemocratici che preme per tenere le cose come stanno! Inoltre non dimenticare che molti cattolici sono dichiaratamente contro le cose che hai elencato, e se la chiesa cedesse, perderebbe cmq in immagine rispetto a una fetta non trascurabile dei suoi fedeli.<br />
Ma il punto è: cedere sui grandi temi non è paragonabile a lasciare fare i funerali a Welby. Welby è il caso di un singolo, non un grande tema.</p>
<p>Scrivi inoltre:<br />
&#8220;Se non lo fa, commettendo clamorosi “autogol” probabilmente è perchè è convinta di avere un interesse superiore alla popolarità da difendere, e questo interesse sembra essere il messaggio del Vangelo…&#8221;</p>
<p>E&#8217; una tua opinione che rispetto, ma io credo che non ci sia da proteggere l&#8217;interesse del vangelo, quanto una propria lurida ripicca e la speranza di instillare un po&#8217; di paura. O per lo meno dimostrare che si sono incazzati e che &#8220;non perdonano&#8221; (gioco di parole).</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: RazionalMENTE.net</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20734</link>
		<dc:creator>RazionalMENTE.net</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 10:00:15 +0000</pubDate>
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		<description>Semplice bufala perché sarebbe proprio strano che il giorno di Natale l&#039;omelia riguardasse il caso Welby e doppiamente strano che il giorno di Natale i fedeli se ne uscissero dalla chiesa durante la messa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Semplice bufala perché sarebbe proprio strano che il giorno di Natale l&#8217;omelia riguardasse il caso Welby e doppiamente strano che il giorno di Natale i fedeli se ne uscissero dalla chiesa durante la messa.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: paolino</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20725</link>
		<dc:creator>paolino</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 09:08:09 +0000</pubDate>
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		<description>Ho sentito di molti cattolici che, preavvisati che nella loro parrocchia domani l&#039;omelia avrebbe riguardato il caso Welby (con le prevedibili giustificazioni chiesastiche), diserteranno la messa o se ne andranno finita la lettura del Vangelo. 
Ipocrisia o risveglio di coscienza? 
Agli ATEI l&#039;ardua sentenza... :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ho sentito di molti cattolici che, preavvisati che nella loro parrocchia domani l&#8217;omelia avrebbe riguardato il caso Welby (con le prevedibili giustificazioni chiesastiche), diserteranno la messa o se ne andranno finita la lettura del Vangelo.<br />
Ipocrisia o risveglio di coscienza?<br />
Agli ATEI l&#8217;ardua sentenza&#8230; <img src='http://www.uaar.it/news/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: RazionalMENTE.net</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20723</link>
		<dc:creator>RazionalMENTE.net</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 09:01:11 +0000</pubDate>
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		<description>Direi piuttosto che per molti (per alcuni) essere cattolici significa essere cristiani, fare propri i lati positivi della dottrina rifiutando quelli negativi. Non escludo che per molti l&#039;omosessualità sia qualcosa di negativo perché dicendolo il Papa tutti i giorni si finisce per crederci o per confermare in sé un antico pregiudizio. Ma occorre in ogni caso considerare la gente semplice per la quale Ratzinger è il rappresentante di Dio sulla terra, per la quale dire il Rosario o la supplica alla Madonna del Rosario sono tradizioni che hanno in sé qualcosa di positivo ed esprimono bontà e buoni propositi.

Insomma noi vediamo le cose dal nostro punto di vista smaliziato di razionalisti con una certa cultura in campo scientifico, cerchiamo di razionalizzare abbastanza freddamente comportamenti che poi stigmatizziamo. Ma faremmo bene a metterci un po&#039; nei panni della gente semplice e in buona fede che non è &quot;più cattolica&quot;, ma più cristiana del Papa sicuramente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Direi piuttosto che per molti (per alcuni) essere cattolici significa essere cristiani, fare propri i lati positivi della dottrina rifiutando quelli negativi. Non escludo che per molti l&#8217;omosessualità sia qualcosa di negativo perché dicendolo il Papa tutti i giorni si finisce per crederci o per confermare in sé un antico pregiudizio. Ma occorre in ogni caso considerare la gente semplice per la quale Ratzinger è il rappresentante di Dio sulla terra, per la quale dire il Rosario o la supplica alla Madonna del Rosario sono tradizioni che hanno in sé qualcosa di positivo ed esprimono bontà e buoni propositi.</p>
<p>Insomma noi vediamo le cose dal nostro punto di vista smaliziato di razionalisti con una certa cultura in campo scientifico, cerchiamo di razionalizzare abbastanza freddamente comportamenti che poi stigmatizziamo. Ma faremmo bene a metterci un po&#8217; nei panni della gente semplice e in buona fede che non è &#8220;più cattolica&#8221;, ma più cristiana del Papa sicuramente.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: tizio</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20722</link>
		<dc:creator>tizio</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 08:54:43 +0000</pubDate>
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		<description>@ Enrico
Credo proprio che la Chiesa non tenga poi così tanto alla sua immagine...! Altrimenti farebbe molto prima a concedere aborto, divorzio, eutanasia, matrimonio dei preti, pacs ecc...
Se non lo fa, commettendo clamorosi &quot;autogol&quot; probabilmente è perchè è convinta di avere un interesse superiore alla popolarità da difendere, e questo interesse sembra essere il messaggio del Vangelo...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Enrico<br />
Credo proprio che la Chiesa non tenga poi così tanto alla sua immagine&#8230;! Altrimenti farebbe molto prima a concedere aborto, divorzio, eutanasia, matrimonio dei preti, pacs ecc&#8230;<br />
Se non lo fa, commettendo clamorosi &#8220;autogol&#8221; probabilmente è perchè è convinta di avere un interesse superiore alla popolarità da difendere, e questo interesse sembra essere il messaggio del Vangelo&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: archibald.tuttle</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20680</link>
		<dc:creator>archibald.tuttle</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Dec 2006 23:08:57 +0000</pubDate>
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		<description>diciamola cosi: se essere cattolici e&#039; una cosa positiva di sicuro mina welby e&#039; piu cattolica del papa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>diciamola cosi: se essere cattolici e&#8217; una cosa positiva di sicuro mina welby e&#8217; piu cattolica del papa.</p>
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	<item>
		<title>Di: Enrico Bacciardi</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20672</link>
		<dc:creator>Enrico Bacciardi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Dec 2006 22:20:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20672</guid>
		<description>@Tizio: allora, vediamo di esplicitare cosa intendo per autogol. La chiesa è un gruppo di potere, e come tale ovviamente tiene alla sua immagine. Negandogli i funerali, al di là di qualunque riflessione personale, la percezione generale nelle persone sarà &quot;hanno sbagliato a negarglieli, se li voleva&quot;. Non parlo di noi che stiamo qui a leggere le news e ragionarci sopra, ma della maggior parte delle persone, che ascoltano le notizie sommariamente e senza approfondire. Per cui, per la brutta figura che penso sia percepita a livello globale, questa mattina parlavo (e parlo!) di autogol della chiesa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Tizio: allora, vediamo di esplicitare cosa intendo per autogol. La chiesa è un gruppo di potere, e come tale ovviamente tiene alla sua immagine. Negandogli i funerali, al di là di qualunque riflessione personale, la percezione generale nelle persone sarà &#8220;hanno sbagliato a negarglieli, se li voleva&#8221;. Non parlo di noi che stiamo qui a leggere le news e ragionarci sopra, ma della maggior parte delle persone, che ascoltano le notizie sommariamente e senza approfondire. Per cui, per la brutta figura che penso sia percepita a livello globale, questa mattina parlavo (e parlo!) di autogol della chiesa.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: RazionalMENTE.net</title>
		<link>http://www.uaar.it/news/2006/12/23/funerali-laici-per-piergiorgio-welby/#comment-20663</link>
		<dc:creator>RazionalMENTE.net</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Dec 2006 22:00:03 +0000</pubDate>
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		<description>Dopo aver visto la conferenza stampa intera di Mina, la moglie di Piergiorgio Welby

http://www.rainews24.it/ran24/clips/Video/minawelby_22122006_intero.wmv

ho riflettuto molto ed ho cambiato in parte il mio giudizio sui familiari di Piergiorgio. Mina è una donna di una dolcezza infinita e penso che non ci sia in lei l&#039;incoerenza di cui ho parlato.

Seguite il mio ragionamento.

In linea di massima se io penso che una cosa sia sbagliata, ingiusta o immorale, non solo evito di farla, ma faccio in modo da evitare che altri la facciano. Evitare o comunque non incentivare tale comportamento. Ed è questo il modo di pensare di molti cattolici, è il modo di pensare della Chiesa che vorrebbe delle leggi che impediscano ogni comportamento non in linea coi precetti cattolici.

Mina Welby invece, essendosi trovata personalmente in una situazione veramente difficile, ha potuto molto meglio di me e di altri ragionare sul proprio modo di comportarsi. Ed ha scelto la ragionevolissima e democratica linea di pensiero di Voltaire che diceva &quot;Non sono d&#039;accordo con le tue idee, ma lotterò affinché tu possa esprimerle&quot;.

Quindi, pur essendo cattolica convinta e quindi probabilmente contraria ad aborto, divorzio, eutanasia, ecc., Mina ha capito ed ha deciso che non è giusto imporre agli altri il proprio modo di pensare, il proprio senso morale. E tale decisione non è affatto in contrasto con l&#039;essere una convinta cattolica. 

Infatti se una certa cosa è proibita per legge, il cittadino non può farla materialmente o è punito se la fa, ed è allora anche in un certo qual modo deresponsabilizzato nei confronti della legge religiosa, della dottrina cattolica in questo caso. 

Non parliamo di azioni che coinvolgano altri individui, come il furto o l&#039;omicidio, ma di azioni che riguardano solo se stessi, come il suicidio appunto. Una legge che vieti materialmente ad un malato terminale di mettere fine alle proprie sofferenze, da un lato sembrerebbe in sintonia con la dottrina cattolica, ma dall&#039;altro limiterebbe il libero arbitrio dell&#039;individuo, gli toglierebbe responsabilità e colpa. 

Quindi non è tanto strano che Mina abbia assecondato il marito pur non condividendone pienamente i propositi. Stiamo parlando di una moglie che ha amato moltissimo il proprio uomo e lo ha seguito con dedizione totale per tutta la vita passata insieme. Penso che occorra trovarsi in certe situazioni per poter giudicare. E non è neppure strano che la famiglia, molto cattolica, abbia chiesto funerali religiosi.

Occorre dire che molti credenti sono realmente in buona fede, credono in Dio e negli ideali cattolici. Molto probabilmente non sono d&#039;accordo su tutto. Molti ad esempio non odiano affatto i gay ed anzi sono favorevoli ai PaCS ed al matrimonio tra persone dello stesso sesso. Certamente non possono dirsi autentici cattolici. Ma mettetevi un attimo nei loro panni. Non hanno molte alternative. In Italia la Chiesa Cattolica è il principale punto di riferimento dei cristiani. Esistono è vero altre Chiese, ma sono poco conosciute e poco popolari. Di conseguenza la maggior parte dei credenti fa riferimento alla Chiesa Cattolica e si dice cattolica pur non condividendone totalmente la dottrina.

Noi siamo troppo abituati a parlar male dei cattolici perché abbiamo in mente il Papa con le sue arringhe piene di odio, violenza e malvagità, abbiamo in mente i politici leccapiedi del Vaticano che nella vita privata se ne fregano totalmente della dottrina cattolica, abbiamo in mente i tanti fanatici cattolici che predicano male e razzolano peggio. Insomma abbiamo nella mente più che altro modelli orrendi che ci fanno venire il sangue agli occhi ogni volta che sentiamo la parola cattolico. Ma in realtà esistono tanti credenti in buona fede, che sono essi stessi in grande imbarazzo tra il seguire l&#039;altruismo cristiano o la violenza della Chiesa.

Quindi penso che sia doveroso da parte mia chiedere scusa alla famiglia Welby per quanto ho detto nei precedenti messaggi. Avevo giudicato con troppa superficialità e me ne pento.

Anzi, desidero congratularmi con i familiari di Welby per la grande lezione di civiltà che ci hanno dato. Se la Chiesa Cattolica seguisse il loro esempio e la smettesse di ingerirsi nella politica italiana pretendendo leggi su misura e quindi deresponsabilizzando i cittadini privandoli del libero arbitrio, sarebbe un bene per tutti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dopo aver visto la conferenza stampa intera di Mina, la moglie di Piergiorgio Welby</p>
<p><a href="http://www.rainews24.it/ran24/clips/Video/minawelby_22122006_intero.wmv" rel="nofollow">http://www.rainews24.it/ran24/clips/Video/minawelby_22122006_intero.wmv</a></p>
<p>ho riflettuto molto ed ho cambiato in parte il mio giudizio sui familiari di Piergiorgio. Mina è una donna di una dolcezza infinita e penso che non ci sia in lei l&#8217;incoerenza di cui ho parlato.</p>
<p>Seguite il mio ragionamento.</p>
<p>In linea di massima se io penso che una cosa sia sbagliata, ingiusta o immorale, non solo evito di farla, ma faccio in modo da evitare che altri la facciano. Evitare o comunque non incentivare tale comportamento. Ed è questo il modo di pensare di molti cattolici, è il modo di pensare della Chiesa che vorrebbe delle leggi che impediscano ogni comportamento non in linea coi precetti cattolici.</p>
<p>Mina Welby invece, essendosi trovata personalmente in una situazione veramente difficile, ha potuto molto meglio di me e di altri ragionare sul proprio modo di comportarsi. Ed ha scelto la ragionevolissima e democratica linea di pensiero di Voltaire che diceva &#8220;Non sono d&#8217;accordo con le tue idee, ma lotterò affinché tu possa esprimerle&#8221;.</p>
<p>Quindi, pur essendo cattolica convinta e quindi probabilmente contraria ad aborto, divorzio, eutanasia, ecc., Mina ha capito ed ha deciso che non è giusto imporre agli altri il proprio modo di pensare, il proprio senso morale. E tale decisione non è affatto in contrasto con l&#8217;essere una convinta cattolica. </p>
<p>Infatti se una certa cosa è proibita per legge, il cittadino non può farla materialmente o è punito se la fa, ed è allora anche in un certo qual modo deresponsabilizzato nei confronti della legge religiosa, della dottrina cattolica in questo caso. </p>
<p>Non parliamo di azioni che coinvolgano altri individui, come il furto o l&#8217;omicidio, ma di azioni che riguardano solo se stessi, come il suicidio appunto. Una legge che vieti materialmente ad un malato terminale di mettere fine alle proprie sofferenze, da un lato sembrerebbe in sintonia con la dottrina cattolica, ma dall&#8217;altro limiterebbe il libero arbitrio dell&#8217;individuo, gli toglierebbe responsabilità e colpa. </p>
<p>Quindi non è tanto strano che Mina abbia assecondato il marito pur non condividendone pienamente i propositi. Stiamo parlando di una moglie che ha amato moltissimo il proprio uomo e lo ha seguito con dedizione totale per tutta la vita passata insieme. Penso che occorra trovarsi in certe situazioni per poter giudicare. E non è neppure strano che la famiglia, molto cattolica, abbia chiesto funerali religiosi.</p>
<p>Occorre dire che molti credenti sono realmente in buona fede, credono in Dio e negli ideali cattolici. Molto probabilmente non sono d&#8217;accordo su tutto. Molti ad esempio non odiano affatto i gay ed anzi sono favorevoli ai PaCS ed al matrimonio tra persone dello stesso sesso. Certamente non possono dirsi autentici cattolici. Ma mettetevi un attimo nei loro panni. Non hanno molte alternative. In Italia la Chiesa Cattolica è il principale punto di riferimento dei cristiani. Esistono è vero altre Chiese, ma sono poco conosciute e poco popolari. Di conseguenza la maggior parte dei credenti fa riferimento alla Chiesa Cattolica e si dice cattolica pur non condividendone totalmente la dottrina.</p>
<p>Noi siamo troppo abituati a parlar male dei cattolici perché abbiamo in mente il Papa con le sue arringhe piene di odio, violenza e malvagità, abbiamo in mente i politici leccapiedi del Vaticano che nella vita privata se ne fregano totalmente della dottrina cattolica, abbiamo in mente i tanti fanatici cattolici che predicano male e razzolano peggio. Insomma abbiamo nella mente più che altro modelli orrendi che ci fanno venire il sangue agli occhi ogni volta che sentiamo la parola cattolico. Ma in realtà esistono tanti credenti in buona fede, che sono essi stessi in grande imbarazzo tra il seguire l&#8217;altruismo cristiano o la violenza della Chiesa.</p>
<p>Quindi penso che sia doveroso da parte mia chiedere scusa alla famiglia Welby per quanto ho detto nei precedenti messaggi. Avevo giudicato con troppa superficialità e me ne pento.</p>
<p>Anzi, desidero congratularmi con i familiari di Welby per la grande lezione di civiltà che ci hanno dato. Se la Chiesa Cattolica seguisse il loro esempio e la smettesse di ingerirsi nella politica italiana pretendendo leggi su misura e quindi deresponsabilizzando i cittadini privandoli del libero arbitrio, sarebbe un bene per tutti.</p>
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